Бордель услаждения интеллектуальных страстей — 2 (страница 19)
   |
| Форум Беседка Оффтопик — Разное Бордель услаждения интеллектуальных страстей — 2 (Флудим дальше.) |
| Бордель услаждения интеллектуальных страстей — 2 |
|
|
|
# 902 | | Архивариус | 157
Цитата FromLeftShoulder (  ) людей, которые их придумали Автор, игрок (читатель, зритель), сходства, различия, книги, фильмы - вроде самоочевидные термины, но можешь их дополнительно объяснить, тогда уж, если там прям важно для нашего обсуждения. С повествованием и его инструментами действительно посложнее, но иногда мне есть, что сказать по теме, и других тоже интересно почитать. Цитата FromLeftShoulder ( ) то есть всё же не совсем мимо) |
|
Цитата darer333 ( ) Тем более все достоинства Плейнскейпа проистекают из чисто игровых функций - диалоговая система, завязанная на характеристиках, наглядная демонстрация сеттинга А как же литературная часть, которая была главной фишкой? Цитата darer333 ( ) и стандартные для РПГ лутание мобов и боевка. Впервые за четверть века вижу, чтоб боёвку в Планескейпе причислили к достоинствам :) |
|
Цитата realavt ( ) А нелюбителей "разговорного" и "живописного" языков в играх тоже следует считать "недопроизошедшими" - или это другое? :) А то двойные стандарты получаются... Цитата realavt ( ) Хотелось бы конкретики, о чем именно речь. Цитата FromLeftShoulder ( ) вам так хочется некой причастности к интеллектуальной илитке?  |
|
Цитата realavt ( ) А как же литературная часть, которая была главной фишкой? Цитата realavt ( ) Впервые за четверть века вижу, чтоб боёвку в Планескейпе причислили к достоинствам :) |
|
# 906 | | Архивариус | 157
Цитата realavt ( ) А как же литературная часть, которая была главной фишкой? UPD. А, понял, кажется. Но я лично просто не обратил внимание отдельно на "литературу". Может, зря. |
|
# 907 | | FromLeftShoulder | 470
Цитата Архивариус ( ) Только давай дальше не развивать тему илитки, а то ты ведь тоже на форуме строчишь. так я никогда не называл себя элитой. Говноед и быдло, просто с широким кругозором и неплохим образованием, ну и некоторой претензией на вкус фломастеров. Люблю знаешь ли ещё и адвокатом дьявола побыть и показать вещи с другой стороны. Цитата ukdouble1 ( ) Когда я ем, мне нравится вкус, и не более. Когда готовлю - я его создаю. Это разные вещи. Когда я играю, я не хочу, чтобы меня называли илиткой, я, во-первых, хочу быть соучастником процесса креации и изменения мира, а во-вторых, хочу взаимодействовать с интересно, искусно придуманной системой, которую запомню. это мне всё понятно, игры дают иллюзию причастности к себе, хотя сам игрок никоим образом к её созданию непричастен. Игры дают иллюзию участия в судьбе мира, хотя всё уже заведомо заскриптовано и ограничено. Но где тут искуство всё равно хоть убей не вижу. Искусство дёргать за рычаг однорукого бандита? искусство кидать кубы и сейвскамить? Искусство делать меткие хэдшоты или собирать сет Аццкого_разрывателя_демонских_жоп? Игроки в шахматы называют свои партии "искусством"? А в боулинг? В общем я понимаю что тебе или мне нравится, по каким причинам и вот это всё. Но я не понимаю как это связано с искусством и где тут глубинная эстетика вне уже упомянутых литературно-художественных заимствований. Цитата ukdouble1 ( ) мне не хотелось бы вкусовщина. куколдкликер в своё время был очень популярен, да и сегодня вполне) Цитата ukdouble1 ( ) целостным и интересным то, что с другой стороны экрана. а для этого в первую очередь нужны талантливые художники и сценаристы) вот они могут дать и искусство. Цитата ukdouble1 ( ) искусно ПС. тут больше похоже на семантическую путаницу, когда под однокоренными словами подразумеваются разные вещи. В общем смысле искусство - вещь в себе, талантливое творчество, для него желательно мастерство, но вероятны случаи создания произведений искусства без какого-либо тренированного навыка, на голом вдохновении, а искусность - мастерство, ловкость, умение, которое вообще не обязано быть творчеством. Искусство как следствие может быть искусным, а может быть аматорским/новаторским. А искусность может быть в..умении лизать самому себе анус. |
|
# 908 | | Архивариус | 157
Цитата FromLeftShoulder ( ) так я никогда не называл себя элитой... просто с широким кругозором и неплохим образованием Так-то я всё написанное, кроме кругозора разве что, слово в слово могу про себя сказать. Но блин, это не важно. Я постарался объяснить, почему ты не прав, сводя всё к ощущению принадлежности. Цитата FromLeftShoulder ( ) а для этого в первую очередь нужны талантливые художники и сценаристы) |
|
# 909 | | FromLeftShoulder | 470
Цитата Архивариус ( ) Та же Соласта, Соласта - кусок вторичного унылого некрасивого и неинтересного говна, который предлагает всего одно - вертикальный дизайн. Который я видел в куда лучшем исполнении ещё в старичке Вандал Хартс. Цитата Архивариус ( ) именно потому, что не претендует ни на графоний, ни на сложный сюжет. поэтому она если не полное говно, то близко к нему. ещё и на пятой дынде. Убожество для людей с "изысканным вкусом", да) Я б ещё понял там боевых братьев хвалить за геймплей. Но Соласта? Рили? Твоя первая ТРПГ что ли? |
|
|
|
# 911 | | FromLeftShoulder | 470
Цитата Архивариус ( ) целостность произведения какая "целостность", когда там куча неработающих навыков "навырост"? Какая "целостность", если лор для галочки, персонажи - болванчики, а прокачка по лекалам? Там ни целостности ни качества, бюджетный убого-серый безыдейный женерик на 5/10, увидеть и забыть. Её надо приводить как пример дешёвого ширпотреба и "не делай так", а не как "целостности" произведения. |
|
|
|
Кстати об искусстве... Если бы я был художник, то взял бы за основу ваши аватарки и нарисовал бы картину "шизы обсуждают искусство в подворотне"
 Ну Боги, чего уж там... Всем им понятно в этом бренном мире  Окку ты там как? Балдеешь от высокоинтеллектуальных дискуссий?  Интересно, в этот раз Кхаэль кого-то доведет до рэйджкваита  |
|
# 917 | | whTnqCIML1zECZNsvIL2 |
Цитата Mercutio ( ) Окку ты там как? Балдеешь от высокоинтеллектуальных дискуссий? Говорят, поджигает Чуму в телеге. |
|
# 918 | | Архивариус | 157
Цитата Mercutio ( ) шизы обсуждают искусство в подворотне |
|
Цитата Mercutio ( ) шизы обсуждают искусство в подворотне |
|
Цитата ukdouble1 ( ) е совсем понимаю, в чём предьява. Не правильно ты дядя Федор все понимаешь)) это не у меня предъява, это у тебя предъява;-) А я же не против, ну продолжайте же! Цитата whTnqCIML1zECZNsvIL2 ( ) Говорят, поджигает Чуму в телеге. Гори,гори ясно, чтобы не погасло!  |
|
# 921 | | Архивариус | 157
Цитата ukdouble1 ( ) Предлагаю компромиссный вариант "на даче". |
|
|
|
# 923 | | FromLeftShoulder | 470
Цитата Хоттабыч ( ) признал «экстремистским» просто казна пустеет, милорд Цитата Архивариус ( ) По последним данным, в общественном туалете. Админы вон сами признали. |
|
Цитата ukdouble1 ( ) Если кто не в курсе, во времена расцвета хард-рока (1969-1973), группы с женским вокалом вообще не котировались среди брутальных любителей этого хард-рока. Ибо большинство (под)сознательно ассоциировало себя с фронтменом. Мне-то по барабану, но вот что-то подсказывает, что по той же причине женский ГГ сильно пессимизирует продажи. |
|
Цитата RayTheCat ( ) Кстати будет забавно если WG предложит вернуть акаунты обратно, и закроет лицензии ЛЕСТЫ. |
|
# 929 | | FromLeftShoulder | 470
Цитата Хоттабыч ( ) женский ГГ сильно пессимизирует продажи. Байонета, Томб райдер, Хорайзон, Резидент ивл, Хэллблейд, Алиса, НОЛФ, Бийонд гуд, Миррорз эдж, ХЛЭликс, Портал, Сибирь, Дримфол, ЖитухоСтрёмное, Нийер, Бладраян, Бладстэйнд как-то иначе считают, не? Наоборот сиськи продают лучше, чем небритые брутальные ёблища. Да и по статистике ММО - куча мальчиков предпочитает играть за девочек. В общем как-то так, меньше половины игроков-мужчин предпочитают мужского персонажа. Цитата Среди мужчин 48% предпочитают играть персонажем мужского пола, 29% — персонажем женского пола, у остальных особых предпочтений нет. |
|
|
|
# 931 | | FromLeftShoulder | 470
Цитата Товарищ ( ) реакция властей Белоруссии Это той Беларуси через которую шла переброска войск на Украину и которая предлагала разместить у себя ядерные ракеты РФ? Той, экономика которой на 90% завязана на эту самую РФ? Той где Бацька создал полицейское государство, куда круче чем в РФ? Кхм...да той Беларуси как бы на Лесту посрать слегка, там уже всё договорено и поделено заранее. Так что если до этих слов ещё звучало разумно, то после них...и всё что выше вызывает определённый скепсис в компетентности оратора. |
|
Цитата FromLeftShoulder ( ) Томб райдер, Хорайзон, Резидент Та да)) Это акдабл поторопился написать)) Цитата FromLeftShoulder ( ) Наоборот сиськи продают лучше, чем небритые брутальные ёблища Да нормально и то и то продают, если сделано хорошо. Попилять уродцев в каких-нибудь гирях или, там, порубить на кусочки Кратосом - тоже для пацанов норм. Там просто одно эксплуатируется, а тут другое. |
|
# 933 | | FromLeftShoulder | 470
Цитата Mercutio ( ) Да нормально и то и то продают ну можно и так, согласен. В любом случае даже любители щетины на лице персонажа будут играть игру с женским протагонистом, если игра хорошая. |
|
Цитата FromLeftShoulder ( ) Байонета, Томб райдер, Хорайзон, Резидент ивл, Хэллблейд, Алиса, НОЛФ, Бийонд гуд, Миррорз эдж, ХЛЭликс, Портал, Сибирь, Дримфол, ЖитухоСтрёмное, Нийер, Бладраян, Бладстэйнд как-то иначе считают, не? Наоборот сиськи продают лучше, чем небритые брутальные ёблища. Да и по статистике ММО - куча мальчиков предпочитает играть за девочек. В общем как-то так, меньше половины игроков-мужчин предпочитают мужского персонажа. Не пойму - это сарказм или на полном серьезе? Потому что во втором случае было бы интересно узнать по какому принципу составлялся список, в котором сильными продажами могут похвастаться лишь Хорайзоны, вторая Ниер, возможно (для своего жанра) странная житуха и еще я хз что это за последняя игра такая. А теперь по остальным пунктам: Байонетта - финансово провальный проект, поэтому сега без вопросов отдала его нинтендо. Три игры основной серии в сумме на всех платформах сделали миллионов 5? Небритые брутальные еблища из DMC делают в районе 6, если не ошибаюсь, а последняя часть сделала 10. Худшая часть серии - DMC2 - кажется, 1,5 миллиона - то есть на уровне лучших выпусков байонетты.  Ларка. Для начала: ТР1-2 были событием в рамках всей индустрии - первые правдоподобные трехмерные сиськи эва, поэтому у них были продажи хорошие. Потом динамика пошла на спад и каждая следующая часть продавалась хуже предыдущей, даже мягкий перезапуск-некстген Ангел Тьмы продался как УГ ниже ожиданий. Настоящая перезапущенная Легенда пошла на ура, она и игрой была объективно хорошей, а вот две следующие части выступили намного скромнее. Новый виток популярности - снова при перезапуске в 2013 с рекордными в серии продажами под 15 млн. Но последующие 2 игры продавались одна хуже другой. А теперь сравним с небритым брутальным еблищем Дрейка. 1-2-3-4: 5-7-9-18. 18 млн продаж, Карл. А вышедшая на волне огромного успеха через год после этого Lost Legacy, где ГГ - бабы - всего 5 млн. Упс. Далее. Хэллблейд, Алиса, Нолф, Бийонд гуд, Миррорз эдж, Дримфол, Сибирь, Бладрейн - это все либо очень скромные продажи по меркам своих жанров (в районе 1 млн в лучшем случае, дримфол - 300 тысяч, кажется), либо откровенные финансовые провалы - НОЛФ (500 тысяч в пике, лучшая 2 часть продалась в 2 раза хуже), Миррорз эдж - первая максимум отбилась, вторая тупо провалилась, Алиса - та же история. Собственно, у многих из этих игр потому и нет, и никогда не будет продолжений, что они не только плохо стартовали, но еще хуже выступили их сиквелы. Да, практически все данные продаж (кроме каких-нибудь Ларок или резидентов, так как их обычно издатели объявляют) - оценочные, но они хорошо стыкуются с тем, что мы видим по жизни. Ну и резиденты. К чему ты их вспомнил - известно лишь тебе, ведь среди основной серии резидентов из 8 игр только в 1 (ОДНОЙ) главный герой - женщина без возможности выбрать мужчину. Это 3. Плюс есть Код Вероника. Плюс ремейк 3. Так вот 3 продалась хуже всех в оригинальной трилогии и в принципе хуже всех остальных номерных частей. Вероника продалась хуже тройки. Ремейк тройки продался намного хуже ремейка двойки и, судя по динамике продаж вышедшего намного позже ремейка четверки, уступит и испанским каникулам Леона. То есть чисто женские части резидентов всухую просрали чисто мужским (4, 5, 7, 8). Еще ремарка про удачные примеры. Хорайзон, вероятно, прорвалась в хиты на теме схожести с очень близким на первый взгляд монханом - охота на огромных монстров. Плюс графон. Смотреть у Элой буквально не на что. У Ниер 2 (для краткости), конечно, есть жопастый андроид, но помимо этого это еще офигенно разнообразные боевик, который отлично умеет удивлять. И из всего списка согласиться с тем, что женская жопа продала массам игру, я могу лишь с Ниер 2 и с Ларками 1-2. |
|
# 936 | | FromLeftShoulder | 470
Цитата katarn ( ) Байонетта - финансово провальный проект ну дальше можно и не читать этот поток сознания |
|
# 938 | | Архивариус | 157
Цитата katarn ( ) Я написал это для людей |
|
Цитата Архивариус ( ) в котором непонятно, влияет на что-нибудь пол ГГ или нет. А вот на это-то он и не ответил. И даже и не пытался. Там цель выебнуться была, показать свою осведомленность, ну и унизить чужую, куда же без этого Цитата Архивариус ( ) Если я не прав, то разъясните немного Щас получишь |
|
Цитата Mercutio ( ) А вот на это-то он и не ответил. И даже и не пытался. Там цель выебнуться была, показать свою осведомленность, ну и унизить чужую, куда же без этого У тебя проблемы с чтением, пониманием или со всем сразу? Ты пальчиком покажи на сложное слово - попробуем вместе разобраться. Байонетта - сравнение продаж с дмц Ларка - с анчем Женские резики - с мужскими Все остальное - сказано, что реально успешно было (пара серий), а что просто финансовые провалы или «не оправдало ожиданий» Для клоуна еще выше, у которого “boobs sell”, могу добавить, что буквально босс из platinumgames назвал продажи байонетты «ниже ожиданий» |
|
|
|
# 942 | | Архивариус | 157
Эх, писал более-менее подробно, слетело.
Цитата katarn ( ) Байонетта - сравнение продаж с дмц Первую Байонетту некорректно сравнивать ни с первым DmC (8 лет разницы), ни с ближайшим (первая игра vs известная серия). Там, где третья (2022) - у серии DmC большой перерыв. По-хорошему, надо было бы все остальные примеры разбирать, а ещё учесть выходы новых консолей и прочую хрень, но... влом, т.к. совсем не моя тема. Пока что похоже, что прав Меркуцио: Цитата Mercutio ( ) Да нормально и то и то продают При том, что я сам скорее в лагере мужиков играющих за баб, и вообще не очень понимаю тему "ассоциирования себя с персонажем", особенно по внешности. Цитата Бобёр ( ) или что-то имеет смысл читать? |
|
Цитата katarn ( ) Для клоуна еще выше, у которого “boobs sell”, могу добавить, что буквально босс из platinumgames назвал продажи байонетты «ниже ожиданий» Хочу отметить, что дизайн Байонетты настолько специфический, настолько гротескный, это настолько ПАРОДИЯ на сексуальность - что там реально “boobs sell” уже не работает, ибо нет реакции как на условно обычную привлекательную женщину адекватных пропорций. Плюс какие-то странные костюмы, на грани отталкивающего. Мы же не применяем “boobs sell” к персонажам из Stretch Panic, например:  |
|
|
|
Цитата Архивариус ( ) Первую Байонетту некорректно сравнивать ни с первым DmC (8 лет разницы), ни с ближайшим (первая игра vs известная серия). Там, где третья (2022) - у серии DmC большой перерыв. Ну это субъективные и довольно спорные установки. Эти дмц вышли слишком рано, другие - слишком поздно. Зачем вообще сравнивать игры с разницей около 10 лет? Ты как-то позабыл 4 часть (2008), ровесницу первой байонетты (2009). Известная серия, да. А байонетту делал известнейший дизайнер резика 2 и дмц1 - Камия. ДМЦ4 сделала около 6 млн копий - почти как все байонетты вместе взятые. Про ДмЦ ты сам сказал, еще и завысил, как мне кажется, известные оценки продаж второй байо- и все равно они ниже твоих же оценок ДмЦ. А хуже ДмЦ продавалась только ДМЦ2. Можно с ниндзя гайден сравнить - с учетом всех переизданий и байонетты, и ниндзи у байонетты ориентировочно 6 млн продаж на 3 части, у ниндзи Коеи в 2024, емнип, 7,5 озвучивала. В лоб ниндзя 2 и байонетта 1 вышли примерно одновременно (тоже год разницы), возможно байонетта даже чуть лучше продалась с учетом всех переизданий. Хотя НГ по-хорошему тоже известная серия с ~40-летней что ли историей? Не играл просто в части для нес. Но и ты не забывай, что новый IP, экз одной платформы Uncharted продавался лучше соответствующих выпусков известной серии Tomb Raider. Можно с Nier от тех же авторов? Жанр другой. Astral Chain? Тоже экз свича. Продалась лучше любой байонетты на нем. Речь всего лишь о том, что нет никакого преимущества в продажах у большинства из этих игр, а многие даже отстают от конкурентов. Цитата realavt ( ) Хочу отметить, что дизайн Байонетты настолько специфический, настолько гротескный, это настолько ПАРОДИЯ на сексуальность В первой части у нее еще голова кажется непропорционально маленькой. Поэтому, видимо, сменили прическу в сиквеле. |
|
# 946 | | Архивариус | 157
Цитата katarn ( ) Ты как-то позабыл 4 часть (2008), ровесницу первой байонетты (2009) Цитата katarn ( ) Речь всего лишь о том, что нет никакого преимущества в продажах у большинства из этих игр, а многие даже отстают от конкурентов. |
|
|
|
# 948 | | FromLeftShoulder | 470
Цитата Архивариус ( ) первая игра vs очередная в серии я ещё немного добавлю. продать миллион копий по рублю и полмиллиона по 2 рубля - одно и то же (сравнивать по количеству проданных копий некорректно). Сделать игру за рубль, продать миллион копий по два рубля и сделать игру за 10 копеек и продать полмиллиона копий за два рубля - не одно и то же (сравнивать по количеству проданных копий - некорректно). Короче там не о чем разговаривать просто. А я сюда снова кекнуть зашёл) 5 лет тюрьмы или штраф 15 тысяч рублей грозит россиянам за сдачу международного экзамена IELTS Цитата Генпрокуратура России признала деятельность The British Council, организатора международного экзамена по английскому языку IELTS, нежелательной. Об этом говорится на официальном сайте ведомства. По словам представителей Генпрокуратуры, The British Council «прикрывается» образовательной и культурной деятельностью, продвигая «долгосрочные британские интересы и ценности». Кроме того, в сообщении отмечается, что организация «активно пропагандирует» запрещенное в России ЛГБТ-движение*. В ведомстве также считают, что цель работы The British Council — «избавить население бывших советских республик от российской идентичности», проводя программу по «сплочению антироссийского сообщества». |
|
# 949 | | Архивариус | 157
Цитата FromLeftShoulder ( ) 5 лет тюрьмы или штраф 15 тысяч рублей грозит россиянам за сдачу международного экзамена IELTS Цитата FromLeftShoulder ( ) равнивать по количеству проданных копий - некорректно |
|
Цитата Архивариус ( ) А где в новости что-то про "грозит россиянам"? Или это был кликбейт? Сотрудники Федеральной службы безопасности России продолжают вести работу по борьбе с подрывной деятельностью британских организаций: «Британский Совет»* и фонд «Oxford Russia Fund»**. В ведомстве напоминают, что Генеральной прокуратурой РФ на основе материалов, предоставленных ФСБ России, они признаны нежелательными на территории России. В России выявлены 15 представителей профессорско-преподавательского состава ведущих отечественных вузов, сотрудничавших с британским фондом «Oxford Russia Fund»**, который занимается в России разведывательно-подрывной работой. Им объявлены официальные предостережения о недопустимости действий, создающих условия для совершения преступлений, предусмотренных статьями «Государственная измена». А преподаватель одного из вузов даже привлечена к административной ответственности по ст. 20.33 КоАП РФ «Участие в деятельности иностранной или международной организации, в отношении которой принято решение о признании нежелательной на территории Российской Федерации ее деятельности. В случае повторных нарушений, получившим предупреждения, грозит от 4 до 8 лет лишения свободы. https://www.kp.ru/daily/27708/5097301/ |
| |||