Baldur's Gate III (страница 34)
   |
| Форум Основной раздел Larian Studios Baldur's Gate III Baldur's Gate III (Теперь с пошагом и от Larian) |
| Baldur's Gate III |
|
|
|
Цитата Saylone (  ) Да ты угораешь щас, в третьем Ведьмаке Ахах, да это просто трололо какое-то))) Я просто напомню, что в БГ3 сцен секса как такового нет, а вот в Вичере есть;-) Не, ну это не может серьезно противопоставляться))) Цитата Saylone ( ) а вот Швинке, жид эдакий Да, да, да))) Красная коре-тряпка, точно-точно)) Понимаешь вот же мудак какой, сделал успешную игру, конкурентов всех уделал в жанре, все премии отхватил, народу нравится, еще и речи всякие толкает смерд! Ну как же так! Доколе! Ахах))) Цитата Saylone ( ) а у Швинке даже физики бубсов нет Так еще и бронелифчиков не завез!) Мразь!)) Только в 3 акте можно что-то более-менее выцепить, а хер-то с первого стоит! Превозмогайте!  Цитата realavt ( ) Если бы все эти шлюхи бегали с Геркой Эт какие? Трисс, Йен, Шани, Кейра?))) Ну лол же))) |
Скрытое сообщение от SayloneЦитата Mercutio ( ) А в них разве есть дейтсим? Да а какая разница-то, вот тебе прямой пример того, как игру сексуальными образами продают. Есть там дейтсим, нет там дейтсима - кумерам-то по барабану. В Дьябле 4 тоже дейтсима нет, думаешь, просто так там все тянки кроме друидки как на подбор фитоняшки с осиными талиями, широкими бёдрами, круглыми жопами и бубсами третьего размера? Ты типа чё, думаешь, если в игре нет дейтсима, то её автоматом не продвигают в том числе и наличием приятных, так сказать, взору и руке образами? Цитата realavt ( ) Если ты не в курсе, что это такое А это тут вообще причём - ты писал про то, что в БГ3, цитирую "порнография и зоофилия", это я и цитировал ващет. Я тебе привёл примеры натуральной порнографии без всего лишнего типа анжуманий и пацалуев - ДРУГОЕ. Привёл пример игр, которые именно что запомнились порнухой - ДРУГОЕ. Чё, опять щас начнется бег на месте без первых и отстающих? Цитата Mercutio ( ) Ахах, да это просто трололо какое-то))) Я просто напомню, что в БГ3 сцен секса как такового нет, а вот в Вичере есть;-) Не, ну это не может серьезно противопоставляться))) Ну там ДРУГОЕ - буквально ролик, где Герка порет сукубу сперва в миссионерской, потом в коленно-локтевой, мелочи жизни, а вот обжимания-перекаты с голой Карлухой - это звенящая пошлость. А потом Волдеморт ссыкливо минусы накидывает с удаляемых после этого профилей, мол, я набрасываю, ага. Уж бань давай, не стесняйся, для меня тут уже всё, конечная, точно среди интеллектуалов не место. Кнопка ВЫХОД у тебя, кстати, сломалась, дружок-пирожок - сто раз нажал, всё никак не катапультирует из профиля. |
|
Цитата Saylone ( ) Да а какая разница-то, вот тебе прямой пример того, как игру сексуальными образами продают. Есть там дейтсим, нет там дейтсима - кумерам-то по барабану. Настолько по барабану, что народ поднял шум о том, что мол в первых версиях БГ3 сопартийцы слишком уж активно в трусы ГГ лезли - и Свинке такой "Ой, а кто это наделал? А мы-то и не знали, щас всё поправим!", перестарался маленько в своём рвении угодить. В том-то и штука, что дейтсимной аудитории важно чтоб перепихон был "заслуженным" и ощущался чем-то большим, чем дежурное посещение Геркой очередной шлюхи в специальном заведении. Цитата Saylone ( ) А это тут вообще причём - ты писал про то, что в БГ3, цитирую "порнография и зоофилия" "Baldur's Gate 3 лишь доказала, что люди хотят графонистого ААА-кинца с дейтсимом, порнографией и зоофилией" - самоочевидно же, что порнография и зоофилия идут в связке с дейтсимом, как часть оного. Цитата Saylone ( ) Привёл пример игр, которые именно что запомнились порнухой Это ты про Нир: Автомата и Стеллар Блейд? Там вроде нет сцен с половыми актами (если не считать за оные смешные движения бочкообразных роботов, пытающихся повторять человеческие). Цитата Mercutio ( ) Я просто напомню, что в БГ3 сцен секса как такового нет Цитата Saylone ( ) а вот обжимания-перекаты с голой Карлухой - это звенящая пошлость. Ну да, а вот тут просто товарищеские поцелуи в причинное место https://youtu.be/tvARWA9YPA8?t=3251 и https://youtu.be/tvARWA9YPA8?t=5838 - да и тут просто в наездников играют https://youtu.be/tvARWA9YPA8?t=3775, а тут Карлуха от перекатов аж такие звуки издаёт, что секса точно нет https://youtu.be/tvARWA9YPA8?t=4804 . Но в целом претензии понятны - если фрикции не настолько ярко выражены, как у Герки, то секса как такового нет, ибо на полшишечки не котируется :) |
|
# 1655 | | FromLeftShoulder | 470
Цитата Saylone ( ) Нир: Автомата Да что вы хернёй страдаете какой-то, в стиме seeds of chaos вон открыто лежат с 1000 положительных отзывов (игра кстати правда хорошая, и рисованная-анимированная порнуха классная, и сам сторителлинг и нелинейность, хотя с гомо и зоо там некоторые могут и порваться, кек), а вы всё ещё какие-то крупные планы на задницах обсуждаете. Порнография конечно продаёт, но в БГ нет нормальной порнографии. Максимум эротика и что-то на грани "дофантазируй сам". Те кто приходят чтобы подрочить играют немного в другие игры, траст ми. А то что в БГ или Вичере - это называется "дразнилка", вроде и хуец привстать может, но не так чтобы это было всерьёз и надолго, чаще вызывает просто улыбку.  |
|
Цитата FromLeftShoulder ( ) Порнография конечно продаёт, но в БГ нет нормальной порнографии. Максимум эротика и что-то на грани "дофантазируй сам". Те кто приходят чтобы подрочить играют немного в другие игры, траст ми. А то что в БГ или Вичере - это называется "дразнилка", вроде и хуец привстать может, но не так чтобы это было всерьёз и надолго, чаще вызывает просто улыбку. Во  Красава! Шах и Мат!))) |
Скрытое сообщение от SayloneЦитата realavt ( ) Настолько по барабану, что народ поднял шум о том, что мол в первых версиях БГ3 сопартийцы слишком уж активно в трусы ГГ лезли - и Свинке такой "Ой, а кто это наделал? А мы-то и не знали, щас всё поправим!", перестарался маленько в своём рвении угодить. Так там ерлиакцесс был с одним актом, разумеется, романы комкать пришлось. Цитата realavt ( ) В том-то и штука, что дейтсимной аудитории важно чтоб перепихон был "заслуженным" Ну так а претензия-то твоя тогда в чём вообще? Есть Карлуха, которую не трахнуть до момента починки движителя (второй акт), есть Шадуха, с которой все три акта душниться придётся, уж не знаю, как там мужички поживают - не романсил их, но Хальсина вроде тоже раньше третьего акта не получится в медведя-трахера превратить. Цитата realavt ( ) порнография и зоофилия идут в связке с дейтсимом, как часть оного Так проблема-то в том, что порнографии либо нет, либо её не больше чем в других таких играх (если оставить за скобками совсем уж соевое дерьмо типа МЭ и ДА, где в последних частях сисю засветить боятся, чтоб не обидеть никого случайно), о чём мы и дискутируем тут. Цитата realavt ( ) Это ты про Нир: Автомата и Стеллар Блейд? Там вроде нет сцен с половыми актами (если не считать за оные смешные движения бочкообразных роботов, пытающихся повторять человеческие). Зато там есть жопа 2Б, про которую сами разрабы хвастались - мол, там полигонов столько, сколько нет на роже Артура Моргана в РДР2. Наверное так просто для красного словца завернули. А в СБ ещё и игры можно сказать что нет и все "игроки" ограничиваются фотомодом, где ГГ можно в разных позах вертеть. Буквально единственная на моей памяти игра, где люди без иронии ГАЙДЫ ДЛЯ ФОТОМОДА создают. Цитата realavt ( ) Но в целом претензии понятны - если фрикции не настолько ярко выражены, как у Герки Ну какбэ да, в этом и отличие порнухи от эротики. |
|
Цитата Saylone ( ) Ну так а претензия-то твоя тогда в чём вообще? Вот тут скорее уместно спросить, а в чем состоит твоё возражение? Как я и говорил, дейтсим есть, сцены секса есть, в том числе и орального - ну а как формально это величать, софткор-порнографией или порноэротикой, то уже вопрос терминологии. Собственно, вот я тебе и сказал, как это официально называется, уж никак не просто "эротика", раз уж тут половые акты изображаются. |
|
Цитата realavt ( ) Собственно, вот я тебе и сказал, как это официально называется, уж никак не просто "эротика", раз уж тут половые акты изображаются. Ну а теперь пруфы/исследования влияния всего этого на продажи и приоритетности в числе прочего. Так-то все это давно есть, в частности в ДАО уже в виде кат-сцен. Ладно, сужу поле для маневра: Бг3 не про это, так?;-) |
|
# 1660 | | 7Hs58sBd6dathYQ |
Цитата Mercutio ( ) не про это  |
|
|
|
Цитата Mercutio ( ) не повторяемых эротических Порноэротических - или софткор-порнографических, кому как удобнее. Как можно заметить, в каждом из корректных наименований этих сцен присутствует "порно-", а вот "эротика" не везде - так что называть это порнографией куда правильнее, чем пытаться свести к всего лишь эротике... |
Скрытое сообщение от SayloneЦитата realavt ( ) а в чем состоит твоё возражение? Очевидно в том, что Швинке ничего экстраординарного на фоне других проектов не сделал. Порнухи там не больше, чем в Ведьмаках и Панцу, а реализована она хуже, чем в Ведьмаках. Про извращения я тоже написал - перечень их в Панцу раза в два больше, чем в Бочках. Но никто до Панцу не доегоривался и не бегал, рассказывая, что Усан ебу дал и пихает всякие непотребства в романы. А про медведя - очевидно же, что выстрелило случайно и стало мемом из-за реакции соевиков на эту сценку. Сомневаюсь, что кто-то в здравом уме на такую херь ставку бы делал при разработке рекламной стратегии. Цитата realavt ( ) сцены секса есть, в том числе и орального Ничего не знаю, товарищ майор, официальные комментарии Министерства Обороны Берега Мечей гласят, что тут Хальсин целовал идол Лесного Духа, а Тав его держал просто неудачно, никакого орального секса не было, это всё поклёп и пропаганда культистов Абсолют. Сцены секса и в ДА:О есть, в одеже, но ты ж не будешь это в порнуху записывать. Хотя на момент выхода очень даже записывали, лол. Вальдемар, а чё ты Плейнскейп-то принёс? Приноси уж тогда Баггерфол, там сиськи были. Да и Плейнскейпу вопросики уж тогда можно в таком контексте позадавать - как там Морте, например, предлагал к зомбячкам в Мортуарии подкатить, да и как к проституткам подкатывал, некрофилия же, фу. |
|
Цитата Saylone ( ) Да а какая разница-то, вот тебе прямой пример того, как игру сексуальными образами продают. Есть там дейтсим, нет там дейтсима - кумерам-то по барабану. В Дьябле 4 тоже дейтсима нет, думаешь, просто так там все тянки кроме друидки как на подбор фитоняшки с осиными талиями, широкими бёдрами, круглыми жопами и бубсами третьего размера? В стиме полно игр с куда более откровенно одетыми героинями, чем в нире и стеллар блейде, но про 95% из них никто никогда ничего не слышал. |
|
# 1665 | | The_Interactivist | 312
Цитата RayTheCat ( ) Боюс издательства извлекут из творения Лариан неправильные уроки Уже извлекли То что владелец совокотов сказал о БГ3 показывает что он нихрена не понимает ))) Ты про что-то вроде этого? Цитата Lessons developers should learn from Baldur's Gate 3: • Tactical, turn-based combat sells • An RPG should have at least a semblance of exploration • A considerable amount of interactivity with the world can be accomplished • Quests can and should have various C&C associated with them • There can and should be consequences for player actions outside of quests • RPGs can have a fairly non-linear structure Lessons developers will learn from Baldur's Gate 3: • Sex sells, especially with viral marketing • Aside from a single player-generated character, the party members should be pre-generated and have ludicrously convoluted backstories • Vast amounts of money should be spent on VO&mocap, esp. for those pre-gen companions • Pick the worst “Tolkien rip-off” generic high fantasy setting possible • Ruleset and systems can be absolute garbage, as in D&D 5th edition — players don't care |
|
Цитата The_Interactivist ( ) Tactical, turn-based combat sells Ну как бы а с чего б ему не продаваться-то, если это самая базовая штука для CRPG? Это вон у реалтайма с паузой, как у сиюминутной затычки для привлечения казуалов, ожидаемо начались проблемы - а пошаг он как бы фундамент (кто бы еще это Скварениксу объяснил, чтоб финалки обратно к истокам вернули). Цитата The_Interactivist ( ) An RPG should have at least a semblance of exploration А где-то есть РПГ без эксплорейшена? Странный пункт. Цитата The_Interactivist ( ) A considerable amount of interactivity with the world can be accomplished Причем с чудовищными багами, которые можно не исправлять - а наоборот, подбадривать пользующихся ими игроков, мол дерзайте ребятки и ломайте систему, вы ведь такие умные! Хоспади, как же всё это извращенно и неправильно по самой сути своей... |
|
Цитата realavt ( ) Ну как бы а с чего б ему не продаваться-то, если это самая базовая штука для CRPG? Это вон у реалтайма с паузой, как у сиюминутной затычки для привлечения казуалов, ожидаемо начались проблемы - а пошаг он как бы фундамент (кто бы еще это Скварениксу объяснил, чтоб финалки обратно к истокам вернули). Цитата realavt ( ) А где-то есть РПГ без эксплорейшена? Странный пункт. А так имеется в виду "хороший эксплорейшен" с множеством неочевидных тайников, секреток, вертикальная структура локаций, множество проходов, лазов и прочего. Цитата realavt ( ) Причем с чудовищными багами, которые можно не исправлять - а наоборот, подбадривать пользующихся ими игроков, мол дерзайте ребятки и ломайте систему, вы ведь такие умные! Хоспади, как же всё это извращенно и неправильно по самой сути своей |
|
Кто-то видит плед как тёплое покрывало, кто-то - как "вещь чёрно-белую, будто графический комикс". Для меня БГ3 - это деградация D:OS2. Неплохая игра с сильно редуцированными тактикой и возможностями развития. И когда я читаю, чем хороша БГ3 и почему она так продалась, мне приходится запоминать тезисы. Но помню их недолго, как "эта гайка - по часовой, а эта - против". И да, я так и не понял объяснений. Много кат-сцен и озвучки? Вроде в провальных Старфилде и новом ДЭ тоже самое, нет? А если её любят за то, что осталось от DOS, так и продажи должны быть пропорциональны качествам игр - как у DOS, только хуже. Можно подумать, что маркетинг и ролики с иллитидами и медведом, но таких цифр реклама не делает.
|
|
Цитата ukdouble1 ( ) Для меня БГ3 - это деградация D:OS2. Неплохая игра с сильно редуцированными тактикой и возможностями развития Цитата ukdouble1 ( ) И да, я так и не понял объяснений. Много кат-сцен и озвучки? Вроде в провальных Старфилде и новом ДЭ тоже самое, нет? Цитата ukdouble1 ( ) А если её любят за то, что осталось от DOS, так и продажи должны быть пропорциональны качествам игр - как у DOS, только хуже. Резюмируем - новая игра от любимой студии + ранний доступ + ААА-бюджет и размах (которых не было в ДОСах) + вирусный маркетинг + известность ДНД. Вот и вся совокупность факторов успеха. А ДЭ не спасли катсцены и кинематография, из-за: 1) и так уже слитой репутации Биовейр 2) странного маркетинга 3) неудачной смены стилистики Добавить еще сюда, что геймплейный базис Ларианов очень сильно выделяется, в отличие от достаточно стандартного экшончика Вейлгарда, который еще так или иначе сравнивали с более тактическоц боевкой ДАО. |
|
|
|
Цитата darer333 ( ) Много за последнее время видел коммерчески успешных ААА-игр с пошаговой боевкой кроме БГ3?) Можно сузить до "ААА-CRPG" - то есть вопрос вообще не в боёвке, а в выпуске настолько крупнобюджетных CRPG. Цитата darer333 ( ) Готика 3, Аркания, Обливион. Даже в насквозь линейной Аркании есть где чутка поэксплорить - а уж о Готике 3 и Обливионе странно упоминать, там эксплоринга хватает. Цитата darer333 ( ) А так имеется в виду "хороший эксплорейшен" с множеством неочевидных тайников, секреток, вертикальная структура локаций, множество проходов, лазов и прочего. Явно не имеется - я даже специально загуглил фразу "at least a semblance" и она таки переводится как "по крайней мере, какое-то подобие". Так что нет, подразумевался не настолько топовый эксплорейшен, как ты расписал. Цитата darer333 ( ) Как это вообще соотносится с тезисом об интерактивности? Потому что именно за эту забагованную интерактивность БГ3 как раз и хвалили, мол вот чего можно учудить из-за её сломанности, пусть и другие игры такое сумеют! |
|
Цитата darer333 ( ) плюс вселенная это не ДНД, а "самопал". Да, и вот это тоже непонятно. Есть некое нагромождение никчёмностей, описанное в кошмарных книгах от TSR/Wotc и вишенкой на торте своеобразный талант Сальваторе. Ну хорошо, дети (и их половозрелые аналоги), не знавшие, что бывают хорошие книги, назло родителям читали эту литературу вместо Апдайка или Воннегута и создали бум вокруг Фоготтен Рилмз, но ведь он прошёл 30 лет назад? Прошёл, да? И если события игры происходят в мире, где градус маразма зашкаливает меньше, то это вот хуже. То есть я вот о чём. Если сказать обычному ребёнку "будешь сейчас вместо рэпа слушать джаз", то он заверещит, вырвется и убежит. И мне решительно непонятно, почему это же не происходит с ДнД (вне зависимости от качества систем и лора). А если учесть, что, в отличие от джаза, аргументов в пользу лора ДнД нет, то непонятно вдвойне. |
|
Цитата ukdouble1 ( ) Есть некое нагромождение никчёмностей, описанное в кошмарных книгах от TSR/Wotc и вишенкой на торте своеобразный талант Сальваторе Там и от этого осталось-то. Как только Визарды не трахали FR за все эти годы. Но у 5 редакции вполне сформировалась своя богопротивная аудитория. Им норм. А старую знакомыми именами собственными притянет. Memberberries. |
|
Цитата ukdouble1 ( ) Да, и вот это тоже непонятно. |
|
Цитата ukdouble1 ( ) Если сказать обычному ребёнку "будешь сейчас вместо рэпа слушать джаз", то он заверещит, вырвется и убежит. И мне решительно непонятно, почему это же не происходит с ДнД У тебя что-то с логикой не так - ДнД это в твоей аналогии как раз и есть как бы знакомый всем с детства рэп, поэтому же он массам и заходит. А вот укуренные сеттинги, как в каком-нибудь Морровинде - это уже джаз, чисто на любителя, от него действительно захочется убежать. |
|
Цитата realavt ( ) У тебя что-то с логикой не так - ДнД это в твоей аналогии как раз и есть как бы знакомый всем с детства рэп, |
|
Цитата ukdouble1 ( ) ничего большого-известного по ДнД Так оно ж и не обязательно должно быть именно по ДнД - речь о том, что ДнД идеально ложится в стереотипные фентезийные ожидания абсолютного большинства игроков, в отличие от более выпендрежных сеттингов. То есть это не буквально "тот самый рэп", а скорее "ну точно как тот, любимый с детства - поэтому тоже очень нравится, заходит идеально". |
|
Цитата realavt ( ) не обязательно должно быть именно по ДнД |
|
|
Скрытое сообщение от Horus_Luperkal# 1680 | | Horus_Luperkal | -137
Цитата realavt ( ) речь о том, что ДнД идеально ложится в стереотипные фентезийные ожидания абсолютного большинства игроков, в отличие от более выпендрежных сеттингов. То есть это не буквально "тот самый рэп", а скорее "ну точно как тот, любимый с детства - поэтому тоже очень нравится, заходит идеально". D&D это стереотипное, и при этом (особенно раньше) не оскверненное всяким постмодернистским дерьмецом Образцовое Fantasy. Именно то чего ждут любители жанра. Цитата ukdouble1 ( ) Говоря о ДнД и ФР, игрок представляет весь лор Толкиена БОГАЧЕ. Больше соответствует запросу аудитории. Сеттинг у Толкиена довольно бедненький: вот есть центральная история (противостояние Мелькора и Эру), вот были несколько войн эльфов с орками в древности, а за пределами этого... мало что есть. Магов несколько штук на весь мир, эльфы уплывают из Арды и их все меньше, к 4й эпохе мир превращается в "скучное" обычное раннее Средневековье почти без магии, разве что Византия у него сильная и с рыцарскими нотками. А в D&D есть дофига чего, и эльфы не исчезли, и магов дофигища. Одних драконов сотни если не тысячи. |
|
Ладно, я опять свою шарманку заведу. Мне одному кажется, что игра слишком длинная, и третий акт можно было порезать раза в 2 или 3? Я сейчас сделал где-то половину нижнего города, у меня 63 часа чистой игры (по факту прилично больше, перезагружал часто) и как-то уже поперек горла стоит это все.
Причем я делал перерывы по 2 месяца между актами, но тут уже перестает помогать. Первый акт был довольно веселый, в целом интересно, хоть и большой. Второй акт короткий, даже с яслями, в который я пошел под конец акта. Сама по себе локация так себе, как и сюжет, но терпимо. Но какой же нудный город в третьем акте, ей богу. Они еще и напихали туда квестов дофига, в итоге пока по всем домам ходишь, набираешь всяких заданий как в каком-нибудь Ассасине (отдельная ненависть к собиранию клоуна, не могли 4 частями обойтись?). И квесты какие-то скучные, ну то есть финал арки Шэдоухарт это либо ее сдать, либо сражаться с толпой - серьезно, и никак иначе? Формально, конечно, можно было с Песней по-другому поступить, но все равно. Или квест Карги - это же буквально повторение первого акта, плюс пересечение с Орин (двойники). С другой стороны, я может просто порченный, зумерскими болезнями заболел, не могу сконцентрироваться на 90 часов, отвлекаюсь, все дела. |
|
# 1682 | | The_Interactivist | 312
Цитата Crashwall ( ) Мне одному кажется Нет, это типичный паттерн игр Лариан. Первый акт топчик, всё вылизано, отполировано, 10/10. Второй акт — начинаешь замечать всякое в духе «тут недоглядели, там недожали, здесь накуролесили, но окей, игра играется, кубы крутятся, фан мутится». Приходишь в третий акт — пиздос, как это дожило до релиза? Такое переделывать надо. Но оценки и так выше некуда, пиплу «зашло», и не важно, что минимальное кол-во игроков проходит игры целиком, большинство бросает начатую игру, статистика стима тому свидетель. А раз можно так — зачем делать лучше? |
|
Цитата The_Interactivist ( ) Нет, это типичный паттерн игр Лариан. Первый акт топчик, всё вылизано, отполировано, 10/10. Второй акт — начинаешь замечать всякое в духе «тут недоглядели, там недожали, здесь накуролесили, но окей, игра играется, кубы крутятся, фан мутится». Приходишь в третий акт — пиздос, как это дожило до релиза? Такое переделывать надо. Мне второй акт Original Sin 2 больше Форта Радости нравится. Да и Арк все-таки достаточно неплох, просто идея в конец игры запихивать еще один город (даже без большого количества квестов) очень странная. Но Ларианы и в БГ3 решили это повторить. |
|
Цитата darer333 ( ) просто идея в конец игры запихивать еще один город (даже без большого количества квестов) очень странная Решили пойти по пути БГ1 - там, помнится, народ даже желовался, что город оказался недостаточно большим :) Ну а вообще что в конце-то запихивать, коридоры с толпами мяса?! Так за это вроде принято ругать... |
|
Цитата realavt ( ) Решили пойти по пути БГ1 - там, помнится, народ даже желовался, что город оказался недостаточно большим :) Ну а вообще что в конце-то запихивать, коридоры с толпами мяса?! Так за это вроде принято ругать... В первой Балдуре тот город - по сути единственный в своем числе. Берегост и Нашкель представляют собой поселок с 3-4 домами. А все остальные локи - чисто леса и опушки. |
|
# 1687 | | The_Interactivist | 312
Цитата realavt ( ) Ну а вообще что в конце-то запихивать, коридоры с толпами мяса?! Так за это вроде принято ругать... Очень хороший вопрос, на который очень сложно ответить, вне зависимости от поджанра и сеттинга ролевой игры. Да и вообще, любой narrative-heavy игры. Казалось бы, в финальной трети игры должно быть самое интересное, самые эпичные файты, самые ультимативные абилки, самые жирные квесты/награды, самые крутые выборы/последствия и кульминации всяких там отношенек и т.п.. Но на деле всё самое-самое запихивается уже во вторую треть игры — потому что (ещё раз) большинство просто не проходит игры до конца, поэтому в финале идёт жёсткая просадка как по количеству, так и по качеству игрового наполнения. Быстро глянул в стим статы по ачивам: BG3 у нас 10/10, но конец увидело лишь 23.1% (ачива All's Well That Ends Well). Ай лолд. В расхайпленном Cyberpunk 2077 лишь 36.7% смогло доиграть куцый основной квест до конца. Пиздец. В Red Dead Redemption 2 (не RPG, привожу чисто для сравнения) только 20.2% завершило эпилог. А ведь это «игра поколения», почти сто из ста и аболютный must play! Но главное хвалить, доигрывать некогда, хехе. |
|
|
|
Цитата The_Interactivist ( ) Казалось бы, в финальной трети игры должно быть самое интересное, самые эпичные файты, самые ультимативные абилки, самые жирные квесты/награды, самые крутые выборы/последствия и кульминации всяких там отношенек и т.п.. Посмотрим на третьи трети и финалы. ММ 3 - 7, Wizardry 6, 7, Xulima, NwN 1 - Никакого отличия от предыдущего геймплея. Wizardry 8, ММ 8 - 10, Underrail - Длинная нудятина DA:O, D:OS 1, Авернум 1-2, Expeditions: Viking, Colony ship, Pathfinder Kingmaker, KoTOR 1-2 - Иное, но не получившееся интересным Готика 1-2, Фоллаут 1-2, NwN 2, Expeditions: Rome, Ведьмак 3 - Некоторые изменения есть, и они неплохие. Но, ЧСХ, это только самые финалы, да и изменения не кардинальны. Я реально не могу вспомнить игру, где финал или последняя часть была бы интересней. |
|
Цитата ukdouble1 ( ) Я реально не могу вспомнить игру, где финал или последняя часть была бы интересней. Это уже на уровне восприятия - все-таки самые интересные часы геймплея приходятся на начало, когда ты бомж без копейки за пазухой. Но все-таки можно такие игры вспомнить, где последняя треть если не лучше, то хотя бы на уровне с началом: Все соулс-лайки - потому что самые интересные и атмосферные боссы всегда в конце игры обитают. King's Bounty: Принцесса в доспехах - по аналогичной причине, под конец появляются интересные сложные босс-файты (если не сделать поломанный непробиваемый билдап, конечно же). Ранее упомянутый Балдурс Гейт 1 - в финальной трети появляется интересный город, а сюжет начинает с бешеной скоростью закручиваться-раскручиваться. Архолос - опять же развитие сюжета, закрытие отдельных квестовых веток, которые могут тянуться через всю игру, изменение состояния мира, который ты излазил вдоль и поперек. Ну это если не дурковать как я, собирая по всей карте заново руду и древесину и сбивая себе темп. |
|
Цитата darer333 ( ) Архолос Цитата darer333 ( ) Ранее упомянутый Балдурс Гейт 1 - в финальной трети появляется интересный город, а сюжет начинает с бешеной скоростью закручиваться-раскручиваться. Да, но тут нюанс. Возможно, конец БГ3 раздражает по этой же не проговариваемой причине: отряд действует в условиях левелкапа (что в принципе недопустимо). Цитата darer333 ( ) King's Bounty: Принцесса в доспехах Цитата darer333 ( ) Все соулс-лайки |
|
Цитата ukdouble1 ( ) Имеется в виду лазанье в пещерах или беготня по горящему городу? Как по мне - резкое ухудшение. А уж арест скриптом между ними... Я не хочу кат-сцены, я хочу, чтобы ГГ честно погиб. Скриптовость раздражает, но это проблема сопровождает Архолос с самого начала - когда заходишь с Йорном в Зилбах и хочешь свернуть влево-вправо - игра тебя телепортирует к таверне. Цитата ukdouble1 ( ) Да, но тут нюанс. Возможно, конец БГ3 раздражает по этой же не проговариваемой причине: отряд действует в условиях левелкапа (что в принципе недопустимо). Цитата ukdouble1 ( ) Для меня - обычный геймплей. Плюс - обилие новых противников, минус - нежелание брать их себе и экспериментировать (от усталости) Цитата ukdouble1 ( ) Кто бы спорил. 30-ый уровень Дум 2 (Icon on the wall) - вообще абсолютный шедевр. |
|
Цитата darer333 ( ) Не знаю, к чему тут Дум 2. Цитата darer333 ( ) Я кстати так и не взял максимальный уровень в БГ1. И это после зачистки всей карты и DLC. Цитата darer333 ( ) Серебряная Шахта, подвал Ростовщика и нахождение брата, Монастырь Магов Воды, охота на Зверя, закрытие сюжетных веток гильдий и Посланника Короля, совместная зачистка лагерей орков, зачистка пиратской бухты Цитата darer333 ( ) сам Вардхал и эпичная концовка в городе. И да, этот оф-топ, начиная с 1689, надо бы или перенести по месту назначения, или хотя бы продолжать в другом месте. Я бы перенёс, но не умею. |
|
Цитата The_Interactivist ( ) Казалось бы, в финальной трети игры должно быть самое интересное, самые эпичные файты, самые ультимативные абилки Это, опять же, в JRPG - там вам и эпичные разборки с богами в зрелищных битвах планетарного масштаба, и абилки соответствующие :) Цитата darer333 ( ) Это уже на уровне восприятия - все-таки самые интересные часы геймплея приходятся на начало, когда ты бомж без копейки за пазухой. Точнее тот отрезок, когда ты уже постепенно превращаешься из обоссанного всеми бомжа в кого-то более-менее крепкого, начиная давать отпор и более уверенно стоять на ногах. А пока еще совсем-совсем бомж, дохнущий даже от косых взглядов и вынужденный драпать и чудом выживать, это еще не особо интересно. |
|
Цитата The_Interactivist ( ) В расхайпленном Cyberpunk 2077 лишь 36.7% смогло доиграть куцый основной квест до конца. Пиздец. В КП77 главный квест проходиться за 20 часов В БГ3 за 60 если сосредоточится чисто на нем игнорируя все сайд активности Ирония в том что сценаристы КП77 из СДПР говорили что изначально они планировали главный квест на 180часов - но потом сократили, "потому что до острова тумана с цири доходит только 30% игроков в ведьмака 3" Ирония - ... это дало им увеличение лишь на 7% |
|
Цитата The_Interactivist ( ) BG3 у нас 10/10, но конец увидело лишь 23.1% (ачива All's Well That Ends Well) Как бы да, но нет, ачивки за финал и за убийство мозга выдаются одновременно, так что по идее прошедших игру должно быть на 1,3% больше. А вот ачивки из ДОС2, где нужно сначала спастись от кракена на корабле, а потом уже попасть в Глаз Жнеца (побережье Форта Радость), но 1,8% игроков умудрились ачивку за кракена скипнуть. В общем, надо учитывать, что игра может некорректно ачивки засчитывать, что из-за модов ачивки обычно слетают, и что распродажи снижают процент прошедших игру (например, игра пройдена на пиратке/другом устройстве, а в стиме купил на сдачу). |
|
Цитата The_Interactivist ( ) В расхайпленном Cyberpunk 2077 лишь 36.7% смогло доиграть куцый основной квест до конца. Тут важно смотреть на то время, которое они при этом провели в игре - если это классическое "Я наиграл в Морровинд\Скайрим 900 часов и всё еще не прошел сюжетку!", то ничего удивительного. Человек просто пресытился "жвачкой", так и не добравшись до основного блюда. Вспоминается Инквизиция, в которой большой процент игроков так и не выбрался за пределы Внутренних Земель, увязнув в бесконечных ММО-образных активностях. Хотя там всего часа три обязательно нужно провести и можно уже валить дальше, когда требуемый четвертый уровень влиятельности набран - но люди продолжали поедать контент, который был у них перед носом и в итоге их предсказуемо начинало тошнить от игры. |
|
Цитата ukdouble1 ( ) Для меня БГ3 - это деградация D:OS2 Два пива этому господину. Все так и есть. Мало того, что геймплей DOS1-2 переиначили в худшую сторону, так еще полезли грязными лапами в BG. Не просто в D&D, Фаэрун или берег. Именно в BG. Поразительно. И я сейчас прошел Icewind Dale: Enhanced Edition и вижу, что ачив за убийство финального босса на 0,1% меньше, чем ачив за прохождение игры. Такие дела. |
|
Цитата darer333 ( ) Так win-win стратегия же, не? И сами пропиарились на имени БГ, и оригинальную дилогию пропиарили. Все довольны. WoTC явно выиграла от этого больше, чем разрабы игры в давно забытой серии. А вот люди, которым нравились настроение, атмосфера, стиль и исполнение оригинальных частей, теперь уже никогда не получат настоящую третью часть. Которая, на самом деле, с учетом концовки Трона Баала, вообще не нужна. Это просто клоунада. |
| |||