Почему молодёжь не играет в старые RPG? (feat RPG Codex) (страница 2)
   |
| Форум Общеролевой раздел О жанре Почему молодёжь не играет в старые RPG? (feat RPG Codex) (Дискуссия и сбор материала для статьи) |
| Почему молодёжь не играет в старые RPG? (feat RPG Codex) |
|
|
|
Цитата FromLeftShoulder (  ) I have no mouth Вот пример качественного квеста на основе реального литературного произведения. Цитата FromLeftShoulder ( ) С каких пор свобода стала 1 - обязательным аттрибутом КРПГ 2 - вообще аттрибутом КРПГ. |
|
# 52 | | FromLeftShoulder | 470
Цитата Чума ( ) Если мы считаем, что вектор развития жанра направлен на максимальную симуляцию настольных РПГ. максимальная симуляция настольных РПГ старой школы вообще не подразумевает отыгрышь, это данжнкравл с ранами в подземелье, голая боёвка и всё. Когда вы подразумеваете мидскул, как эталон - вы подменяете понятия, вместо "средней школы ролевых настольных игр" вы говорите "всех настольных ролевых игр". Что как бы некрасиво. Игры на столе без социалки и выборов (вне тактики убийства монстров или развития своего персонажа) остаются тем ни менее классическими настольными ролевыми играми с огромной фанатской базой и появились они куда раньше. А ньюскул - ролевые игры с возможностью максимального упрощения механик и упором сугубо на отыгрышь, то есть минимум прокачки и боёвки, больше театрализованных постановок и диалогов с вживанием в роль. То есть можно играть вообще без кубов, расчётов и цифр. И если максимально перенести на ПК олдскул - у нас получится линейный Гримрок, если Мидскул - нелинейный Фоллаут/Балдурсгейт, Ньюскул - вообще то что большинство назовёт визуальной новеллой.  |
|
|
|
# 54 | | FromLeftShoulder | 470
Да-да. Настолки так же неоднородны, так же эволюционировали для разной аудитории и так же кто-то считает что одно более труЪ чем другое. А по сути единственное различие - отсутствие живого ГМа и неспособность ИИ в импровизацию, скрипты онле. Что при первом прохождении, без гайдов, волктру, многократных переигрываний и сейвлоадов для игрока в конечном счёте одинаково. И да, ДнДа - это как раз настолка с уклоном в олдскул, про то как залезть в подземелье и похитить у принцессы дракона, ГУРПС или Даркай - это мидскул, ВоД - синтез мид и ньюскула (в более поздних редакциях).
ПС. Немного истории с МирФа |
|
Цитата FromLeftShoulder ( ) Да-да. Настолки так же неоднородны, так же эволюционировали для разной аудитории и так же кто-то считает что одно более труЪ чем другое. Покажи на кукле, где я это отрицаю. Цитата FromLeftShoulder ( ) И да, ДнДа - это как раз настолка с уклоном в олдскул, про то как залезть в подземелье и похитить у принцессы дракона, ГУРПС или Даркай - это мидскул, ВоД - синтез мид и ньюскула (в более поздних редакциях). Ты просто взял и зашёл на второй круг тех же аргументов с иными словами. В обоссаной всеми богами пятой редакции Мира тьмы можно отводить боевичок или нет? А то там вервольфов недавно выпустили, но я стесняюсь без разрешения. |
|
# 56 | | FromLeftShoulder | 470
Цитата Чума ( ) В обоссаной всеми богами пятой редакции Мира тьмы можно отводить боевичок или нет? Ну гром тебя не поразит думаю, если отводишь. Цитата Чума ( ) Ты просто взял и зашёл на второй круг тех же аргументов с иными словами. речь в целом не о том что в контре ты можешь отыгрывать за террористов и вести по гарнитуре переговоры с коммандой спецназа, а потом договориться на ничью и назвать это ролевой. Речь про инструменты и механики, их нацеленность, их уместность, их удобство, их наличие именно внутри правил и обязательность. В ДнД можно НЕ отыгрывать ничего, можно НЕ говорить ни с кем, но НЕЛЬЗЯ НЕ СРАЖАТЬСЯ. Ты всё ещё можешь попытаться что-то обыграть БЕЗ единого социального стата во всей игре (все характеристики персонажа в ДнД - боевые, некотрые используются ещё и при социальных чеках, но могут НЕ использоваться, но как боевые они будут использоваться всегда). Так что в целом сводить ДнДу в манере "средней школы" ты вполне можешь, пара кривых-косых-неприспособленных под это инструментов у ГМа есть, но главное там всё же его собственные мозги и импровизация. А вот сводить ВоД без единого боя - ты можешь не напрягаясь, сама система к этому всячески мотивирует и вообще не награждает за бои и убийства, никак, она награждает за достижение цели, экспа за килы игроку не капает. Вот это собственно и разделяет старую и новую школу. И в целом в том что рядом одновременно существуют блобберы, ползуны, рогалики, текстовые РПГ и классические изометрические нелинейные ролевые игры на ПК я не вижу вообще никакой проблемы. |
|
|
|
Детский стишок об РПГ времён варгеймов:
Танк танкетку полюбил, В лес её гулять водил. Столько стали и огня Было в их наружности - Не осталось нихуя На 10 вёрст в окружности. Опять-таки вариант Маяковского: ... носится С миноносцем миноносица. Тут, кмк, такая штука. Персонализация юнитов - это прикольно. Но нужно было подумать (не знаю, как), прежде, чем давать такой инструмент в руки миллионов баранов. В результате по полю боя ездят танки-пидорасы, а над ним реют вертолёты-трансвеститы. Лучше бы уж им мячики и автомобили дали. |
|
# 59 | | FromLeftShoulder | 470
Цитата ukdouble1 ( ) танки-пидорасы да не то слово, постоянно агру не держит! ну а про хила лучше вообще промолчать! |
|
|
|
|
|
|
|
# 63 | | FromLeftShoulder | 470
Цитата _______ ( ) один одиозный персонаж со всё того же голубого двача, сгоревший с верёвки в Fallout. а в смысле? чего с неё гореть? вот как раз со времён Фоллаутов уже пошли вполне логичные интерфейсы, журналы, карты и вот это всё современное и повсеместное. Я бы понял сгореть на седьмой Визардри там или на Дарклендсах, не говоря уж о более ранних вроде того же Вейстленда. А чего такого есть в Фоллаут несовременного в геймдизайне, что не используется в современных инди-играх? Для меня вот есть несколько вещей, из-за которых я скорее всего не стану играть в старую игру. 1- отсутствие журнала, квестлога или чего-то похожего. Не, мне не надо прямо точку на карте куда идти, но хотя бы короткую запись в виде "Трактирщик посоветовал обратиться к городскому магу". 2- отсутствие карты, опять же на листике сегодня я точно ничего рисовать не буду, а если в игре большой мир со сложной географией и вот это всё - ну его в пень, я лучше пройду мимо. 3- чекпойнты, проклятое б-гами наследие консолей. Но зависит от реализации, может быть более-менее удобоваримо. 4- невероятно низкое разрешение шрифтов, которые при растягивании на современном мониторе просто нечитаемы (Дарклендс те же, но там кой-как помогают шейдеры) 5- отсутствие уникальности, наличие более лучших аналогов в нашем "сегодня", игра должна хоть чем-то цеплять, в ней должно быть хоть что-то чтобы вернуться ради неё в прошлое (кроме ностальгии). Сеттинг, сюжет, механики, стилистика, ну хоть_что-то. 6- чрезмерная продолжительность. Увы, в последние годы я просто не могу заставить себя играть в большинство длительных игр. Потратить на одну игру более 40-50 часов (даже современную) для меня сродни пытки. Ну за редким исключением. Потому что механики почти всех игр к этому моменту не то что раскрываются, а наосточертевают просто до почечных колик, и играешь обычно только ради сюжета, если он всё ещё поддерживает к себе интерес. 7- акцент на реакцию и рефлексы, всякие QTE и тому подобное (Фаренгейт меня сегодня играть просто не заставишь, а в своё время я был от него просто в восторге. Хотя вот третий дум я перепроходил с удовольствием) |
|
Цитата _______ ( ) На интерфейсы, конечно, жалуются, Цитата _______ ( ) Чего стоит один одиозный персонаж со всё того же голубого двача, сгоревший с верёвки в Fallout. Цитата _______ ( ) Девочки крутят романчики Цитата FromLeftShoulder ( ) 7- акцент на реакцию и рефлексы, всякие QTE и тому подобное (Фаренгейт меня сегодня играть просто не заставишь, а в своё время я был от него просто в восторге. Хотя вот третий дум я перепроходил с удовольствием) |
|
Цитата BloodNIk ( ) А че только девочки то? Почему мужик в очках не может? лол Не только девочки, но в комментах в тематических постах в основном они, и в основном за этим и играют. Мужики тоже романсят, но их и в комментах под постами про романы меньше, и в целом они играют не совсем за этим. Цитата BloodNIk ( ) это ж прроизведение искусства, да громоздкие, но какие красивые И неудобные по современным меркам тоже. Цитата BloodNIk ( ) Что такое голубой двач? ДТФ. |
|
# 66 | | FromLeftShoulder | 470
Цитата BloodNIk ( ) Крч не разделяю хейта к QTE каждому своё) я хочу побеждать только за счёт стратегического планирования и абстракции навыка, даже в АРПГ, пусть это будет Готика или Морроуинд, а не Ведьмак 2-3 |
|
# 70 | | FromLeftShoulder | 470
Цитата BloodNIk ( ) В Готике как раз надо было вовремя стрелки нажимать для комбинаций в ближке) ближка в готике УГ, потому все обычно играют лучниками и качают магов) |
|
# 72 | | The_Interactivist | 312
Цитата FromLeftShoulder ( ) ближка в готике УГ |
|
# 73 | | FromLeftShoulder | 470
Цитата Interactivist ( ) Силовое прохождение через одноручи/двуручи и правильный подбор брони с бижутерией - самое нетребовательное оно нетребовательное, но неинтересное) Хотите комбо-вомбо - смотрите ДМЦ и иже с ними, а в Готике ближка рили УГ. В Мурке лучше, безо всяких комбо, просто через абстракцию навыка. А так на метагейминге конечно (если знать заранее чо брать, чо одеть) - через ближку играть легко, но меньшим УГ она не становится). Боевая система Готики ИМХО - худшее что в ней есть. При том что сама игра довольно хороша. Ей бы не помешала опция вообще избегать боестолкновений, ни в одной из готик (даже новых, и всяких Арканиях или как там их) мне не понравилась боевая система. При этом в том же DMC3 скажем боёвка на порядки сложнее, но при этом на порядки фановее, слешеры награждают игрока хотя бы расчленёнкой, красивыми финишерами, очками стиля и тп за его старания, Готика не награждает ничем, это пытка которую следует просто вытерпеть пока качаешь магию) Кстати одна из лучших боевых систем на моей памяти в АРПГ (ну или не РПГ, как посмотреть) - это был Дарк Мессия. Зрелищность, креативность, вариативность, использование элементов окружения, разные стили боя для ловкача и силача, синнергия заклинаний и боевых стилей, просто великолепная реализация экшн-боёвки при сохранении веток прокачки, характеристик, разных параметров у оружия и тп, то есть без скатывания в чисто спинномозговые рефлексы и пресс Х ту кик. |
|
|
|
Цитата FromLeftShoulder ( ) напишите для I have no mouth wink Вот пример качественного квеста на основе реального литературного произведения. Кстати что я заметил - сюжет взятый из существующих литературных произведений (то есть который писался не для игры, а для книги) обычно куда лучше того который создаётся для игры онле. То есть стандарты художественной литературы, даже если это что-то вроде Гарика Потного (та ещё попса), всё ещё на голову выше стандартов игрового жанра. Хотя конечно в последние годы появились ЛитРПГ.. А что там, извините, качественного? Это даже не игра на основе, это игра по мотивам. Если кто-то фанат рассказа, то такое расширение лора может зайти на ура. Ну так сам автор рассказа участвовал. Я в нее не так давно играл, так что позволю себе не согласиться, что он "качественный". Квест на фоне своих ровесников очень слабый во всем, кроме сюжета. А сюжет в квесте в отрыве от геймплея не тащит. Смысл играть в кривой, плохо спроектированный квест? В переводе на русский это значит - нелогичные задачки, которые стопорят игру, неудобное управление и т.п. Они тоже работают на повествование, потому что когда застреваешь в петле тупых реакций персонажей или невозможности продвинуться, то тебя уже никакой "сюжет" обратно на позитивный лад не настроит. |
|
Цитата The_Interactivist ( ) Вопрос. Где консолепорты таких значимых серий/игр как Might and Magic, классических Fallout, Wizardry, Pool of Radiance, Grimoire, Age of Decadence, Underrail: Expedition и прочих ПК RPG эксклюзивов, особенно инди? Где мои Механоиды 2, Космические Рейнджеры 2, гусаровские King's Bounty и Kenshi на PS5? Как же иронично что человек, который в начале темы попрекал молодежь нежеланием включать мозги (ну тупыыее...), тут уже сам не в состоянии сообразить, что речь идет лишь о новых релизах :) Соответственно, смотрим список платформ свежего римейка Wizardry: Proving Grounds of the Mad Overlord - и там дохрена современных консолей, вот это да! А в остальном, многие игры серии Might and Magic были портированы на тогдашние консоли, у первых частей даже эксклюзивные консольные версии и римейки были. Восьмую Might and Magic можно пройти на ПС2, там есть эксклюзивный вступительный данжен - фанаты перевели всё на русский, разве что главное внутриигровое меню почему-то осталось на японском, там уж придется методом тыка или онлайн переводчиком воспользоваться. С Wizardry ситуация аналогичная, кроме восьмёрки всё многократно выходило и даже римейкалось на консолях, плюс есть куча консольных частей, некоторые из которых годы спустя пришли на ПК. Pool of Radiance выходил на NES (Денди для местных). Прочее перечисленное является значимым лишь для малой кучки фанатов - некоторые из этих игр даже на ПК были не особо нужны людям, еле-еле окупаясь, куда им на консоли-то лезть, кто в них там играть будет? Более-менее солидная классика уже получила свои консольные порты, вон БГ1-2 и Планескейп можно с геймпадом перед теликом пройти комфортно, даже Готика уже там. |
|
|
|
Цитата Домициан ( ) Массовый игрок играет в то что известно и модно, а еще в то что "современно". Да в общем-то всегда так было, почти с самого начала времен - расхайпленная игра привлекала больше внимания, ну а для поддержания хайпа она должна была быть достаточно хорошей и графонистой, да. Древних РПГ тогда либо еще не существовало, либо они никому нахрен не были нужны, потому что жанр развивался семимильными шагами (в том числе и в визуальном плане). |
|
|
|
Цитата vladsechyn ( ) хоть среди вашего возраста так же полно подпивасников, которые предпочитают не качественные РПГ, а очередную часть кал оф дьюти или ассасина No shit, Sherlock. Любителей условной Фифы и Каловдутия больше, чем любителей RPG. Это было всегда. А вот на процентное соотношение тех и других по возрастам было бы интересно посмотреть. Цитата vladsechyn ( ) почему я должен вместо того, чтобы заниматься Role-Playingом собирать себе вещи, прокачивать характеристики? Вы уж тогда определитесь, надо ли мне заниматься геймизмом и манчкинством или всё же нет? А почему ты ожидаешь, что в жанре, произошедшем от настолок, где ты качался, исследовал данжены и убивал 100500 кобольдов для спасения мира и набивания карманов партии (настолки в свою очередь произошли от варгеймов, даже сами настолки первоначально назывались "fantasy wargaming") ты должен заниматься прежде всего каким-то непонятным "ролеплеингом"? Иди в адвенчуры, если не хочешь в системах разбираться. Не путай приправу и главное блюдо. |
|
Цитата vladsechyn ( ) почему я должен вместо того, чтобы заниматься Role-Playingом собирать себе вещи, прокачивать характеристики? Цитата vladsechyn ( ) Вы уж тогда определитесь, надо ли мне заниматься геймизмом и манчкинством или всё же нет? |
|
|
|
Цитата Бобёр ( ) Притом сюжетная часть с боевой сшита обычно весьма неубедительно. Акдабл как-то приводил аналогию с игрой в настольный хоккей между сериями "Семнадцати мгновений весны". Очень метко. Ну а если не хоккей, а например пару миссий в классической Medal of Honor или Call of Duty в этом же сеттинге? Я понимаю, что целью аналогии было достижение максимального уровня абсурда, но какие-то же рамки адекватности должны быть. |
|
|
Скрытое сообщение от SayloneЦитата ukdouble1 ( ) Появились социальные взаимодействия и отыгрыш (то есть следование именно роли, а не классу) может конфликтовать с надобностями персонажа как набора циферок и порой требует решений, которые с точки зрения "ролевой" механики неэффективны. Так это геймдизайна проблемы, а не понимания отыгрыша и социального взаимодействия. Никто же не мешает ограничить выбор диалоговых реплик условного "вора" и запретить ему использовать реплики "паладина", например. А решения по прохождению той или иной ситуации всё равно упирается в характеристики и ресурсы персонажа: ты не сможешь эффективно реализовывать тактику сукакрысы, если прокачка и снаряга к этому не располагают. Цитата Бобёр ( ) Сюжет с с выборами отдельно, военный игромех отдельно. Я тебе не идеальный пример, но близкий к *хорошему* приведу из свежего: ККД, обе части. Очень часто игра предоставляет выбор, как и што сделать и игрок волен выбирать: базарить, драться, идти по стелсу или вообще забить болт и всё это более-менее вписывается в сюжет за редкими исключениями. И результаты что базара, что драки, что стелса будут в первую очередь определяться статами персонажа (ну, боёвку можно попытаться позатаскивать мейстерхау, но можно тупо уроном не вывезти). Цитата Бобёр ( ) Исторически появилось несколько игр с интересным (по меркам игр) сюжетом и сколь-нибудь приличным боевым игромехом. После этого от RPG (игр про боёвку и билдострой) начали требовать сюжет с выборами. Так это логично, какой ещё жанр больше всего к этому располагает? Не от шутера же или файтинга ты будешь ждать нелинейности и выборов, ну. Цитата Бобёр ( ) Что парадоксально, от игр сюжетных начали требовать боёвку. На самом деле, требовали игру, механики. А парадокс-то в чём? В том, что люди хотят и сюжета, и геймплея? :) С таким же успехом можно щас и на утверждение Кармака сослаться про сюжеты шутеров. Каково ему было, интересно, узнать, что в последних Doomах он хоть и как в порнофильме, но хотя б не лежит текстовиком в каталоге игры. Понятное дело, что планочка поднялась и в плане требований к механикам (причем они не обязательно должны быть сложными, а должны быть комплексными и систематизированными), и к повествованию (хотя глядя на высеры фромсофтвейр, особенно, на елдак начинаю сомневаться). Цитата Бобёр ( ) Притом сюжетная часть с боевой сшита обычно весьма неубедительно. Так это уже эксцессы исполнителя, ну и обычно списывают такое на "игровые условности". Без определенных допущений в игрульки, к сожалению, играть не получится. |
|
Цитата ukdouble1 ( ) Более того, если эту головоломку не решить (игнорировать механику смены класса), игрока ждал софтлок, игра становилась непроходимой. Не согласен. Нормально подобранная партия (даже на прегенеренных персонажах) может пройти игру без смены класса. Надо всего-то осторожно и вдумчиво играть. Да, тысячеглазку ты не забьешь (да и мало кто может это сделать), да, Бромбадег возможно останется живым, но игру ты пройдешь. Цитата ukdouble1 ( ) Среди форумчан, насколько я знаю, головоломки - даже локальные - не любит никто Если головоломки как они реализованы у Совокотов - строго нахрен. Очень ленивая реализация. Нормальные головоломки и навигационные загадки - наоборот отличная вещь. Цитата ukdouble1 ( ) И это ещё куча поблажек по сравнению с wiz 7 Зато нельзя менять классы до морковкина заговения как в семерке и шестерке, упрешься в левелкап. Цитата ukdouble1 ( ) ни разу не отгадали очевидное Для этого надо было помнить картину на стене с оперативником из Джаги. Я ее даже не увидел/запомнил. Да и играл 20 лет назад. |
|
Цитата ukdouble1 ( ) не играл в Wizardry 8 В какую-нибудь четвёртую - да, не играл. |
|
Упс. Мой пост, который цитируют два последних, переехал.
Цитата Бобёр ( ) Ты ещё скажи, что никто из форумчан в Фоллаут не играл. Его и в викторине редко брали, и старше Визарди 8 он. Цитата Xanathar ( ) Для этого надо было помнить картину на стене с оперативником из Джаги. Цитата Xanathar ( ) Нормально подобранная партия (даже на прегенеренных персонажах) может пройти игру без смены класса. |
|
Цитата The_Interactivist ( ) почему молодые игроки не играют в старые RPG Ох и вопрос  Зачем играть в старое если есть новое? Молодая головка не пресыщена и от нового получит дофамина не меньше чем от старого, так зачем же в старое играть, если о нем ты никогда не слышал, его никто не обсуждает и еще хрен запустишь? Это у стариков мозг как дикий сад зарос нейронными связями, что от нового, если оно не напоминает старое хрен удовольствие получишь. В игры играют для удовольствия, а не для подготовки к экзаменам, построения карьеры и т.п. |
|
Цитата Mercutio ( ) Зачем играть в старое если есть новое? |
|
Цитата ukdouble1 ( ) Очень характерная штука. Тьфу блин. Я еще думаю, что-то такое знакомое. Супруга вообще обозвала этот скриншот "инвентарь культиста из Blood". Причем тоже играла и не вспомнила. Я тоже забыл, значит. ЧСХ, Wiz8 я прошел один раз и мне хватило. А Wiz7 и 6 после прохождения восьмерки уже несколько раз опять перепрошел. Цитата Mercutio ( ) Зачем играть в старое если есть новое? А если новое во многих аспектах так и не смогло достичь вершин механик старого? Цитируя мой старый пост: Цитата Вот и поведаю тебе, внучек. 1) Первой жертвой был дизайн подземелий. Если бы ты увидел данжены в Wizardry 7, не то что в Chaos Strikes Back, у тебя бы волосы зашевелились на жопе. 2) Второй жертвой - боевка. Когда редко какая новая игра может превзойти Nahlakh - это тревожный звоночек. 3)Третьей жертвой были амбиции Мало что сравнится с тем же Даггерфоллом или гигантским Magic Candle 2. 4)Четвертая жертва - райтинг. Я не говорю даже об играх серебряного века, я говорю про, блядь, игры конца 80-х. В качестве примера - кусок текста из Dragon Wars. Ты никогда не прочитаешь описание гигантской оргии из Wizardry 7 и не задашься вопросом, что же может изменить природу человека. 5) Пятая жертва - мелкие штрихи и свобода. Ты никогда больше не сможешь уничтожить все в мире, скастовав Kal Vas Corp как в Ultima Underworld, выжигать города quickfire как в Exile 3 или обнаружить, что карта, за которой ты охотился была украдена партией конкурентов как в Wizardry 7. 6) Шестой жертвой были ролевые системы, ты никогда больше не сможешь увидеть десятки навыков как в Twilight 2000, Realms of Arkania или Megatraveller 2. 7) Седьмой же жертвой была сакраментальная "хардкорность". Если ты играл как идиот - игра тебя натягивала по самые помидоры. Забыл купить веревку и одеяло, пошел в горы в RoA - ты труп. Зато сколько кайфа было когда ты подчинял игру себе.  Цитата Mercutio ( ) и от нового получит дофамина не меньше чем от старого Вопрос в качестве дофамина. С таким же успехом можно в Марио прыгать или в сапера аутировать. |
|
Цитата ukdouble1 ( ) Зачем читать Платонова и Хемингуэя, если есть Донцова? Ты серьезно? Это разные сегменты. Хеми и Дарья писали о том о чем хотели, а не на аудиторию работали. Ты серьезно думаешь, что Дарья у современного Платонова аудиторию отбирает?) Или что советский рабочий клас Хемингуэя обдумывали?) Серьезно?) Я х.з. за вашу визарди, но клонов БГ и фола пруд пруди, с сопоставимыми совокупным онлайном. |
|
Цитата Xanathar ( ) А если новое во многих аспектах так и не смогло достичь вершин механик старого? Слушай, для большинства игры далеко не единственное, а лишь часть жизни. Это не делает их тупыми, хотя они и берут то, что актуально. Цитата Xanathar ( ) Вопрос в качестве дофамина. У дофамина только степень. Тут вопрос шире. Учитывать нужно доступность, обилие, рекламу, тренды... все это. Поэтому и не играют. А не потому что тупые, осилить не могут. |
|
Цитата Mercutio ( ) Слушай, для большинства игры далеко не единственное, а лишь часть жизни. Это не делает их тупыми, хотя они и берут то, что актуально. Да не вопрос, у всех свои хобби. Но if you can't take the heat, stay out of the kitchen. То есть как минимум такие люди не должны ныть на форумах/Стиме что сложно-сложно-непонятно, дайте нам еще лайтовеньких РПГ на лопате, ведь мы играли в Фоллаут (причем третий) и знаем о жанре все. Цитата Mercutio ( ) У дофамина только степень. Это и так понятно. Но ты же не станешь отрицать, что есть разница в способах его получения? А то можно его и искусственно получать, раз нет разницы.  |
|
Цитата Mercutio ( ) Ты серьезно? Цитата Mercutio ( ) Я х.з. за вашу визарди, но клонов БГ и фола пруд пруди, с сопоставимыми совокупным онлайном. |
|
|
|
Цитата ukdouble1 ( ) То, что клоны хуже, а онлайн тот же говорит об действии двух факторов: снижении планки допустимого качества и росте аудитории. А ролевые системы и виз 7, и виз 8 даже близко не повторены, никто не то, что не переплюнул - близко не подошёл. Это ещё один повод не играть в, извините за выражение, новое, когда есть старое.г Еще раз: не имею цель обесценить старые механики, игры и пр. Такой вот тебе пример: Механики ближнего боя в виде школ фехтования и т.п., что были пару веков назад были сложные, комплексные и интересные. Нынче дуэли уже не те, верно? Так было всегда, ничто не остается неизменным, все преображается, смешивается, отмирает. The Show Must Go On. Тупость аудитории здесь не при чем. |
|
Цитата Mercutio ( ) Нынче дуэли уже не те, верно? |
| |||