Бордель услаждения интеллектуальных страстей (страница 125)
   |
| Форум Беседка Оффтопик - Разное Бордель услаждения интеллектуальных страстей (Flood'n'Flame again.) |
| Бордель услаждения интеллектуальных страстей |
|
Товарищ (Автор темы)
 Спонсор C.O.R.E.
Ктулхе can into сhange!
Группа:
Фактотум
Регистрация: 2010-12-22
Сообщений: 6710 Любимые CRPG: Exile 3, Uncharted Waters, D&D, M&M, F: New Vegas
|
|
Галенкин не выдержал морального прессинга Хаиля.
 |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
# 6207 | | FromLeftShoulder
Цитата Аргеций (  ) зачем сейвскамминг нужно регулировать разные впечатления от игры, если ты можешь свободно нажать ф5 перед диалогом и ф8 чтобы перебросить и когда ты понимаешь что второго шанса не будет, хочешь ты этого или нет. Выбор окончательный, второго не будет и аккаунт у тебя один, ты в одном случае что-то получишь, в другом что-то потеряешь, пусть даже это совсем минорные вещи какие-то типа +/- 1к голды. Это заставляет внимательнее относиться к игре и больше адреналина выбрасывает в кровь при чеках и бросках куба. А ещё более внимательно заставляет перераспределять статы, ибо джэк-оф-олл-трейдс ты не станешь, если будешь качать всё - будешь проваливать проверки на всё, если что-то одно-два - будешь реже проваливать хотя бы на это 1-2. В общем геймплей небо и земля, это не даст никакой айронмэн при котором ты сможешь хотя бы начать новую игру. Само ультимативное понимание того что переиграть не выйдет я бы сказал меняет примерно этак всё, даже если провалы ни на что глобально не влияют. |
|
|
|
# 6209 | | FromLeftShoulder
Цитата _______ ( ) Просто запрети себе это делать это чушь. это так не работает. "запрети себе" - это "просто отруби себе одну руку, когда с двумя тебе удобнее", на это никто не пойдёт даже если такая возможность есть. Ну..кто-то может и пойдёт, есть же люди что на гвоздях спят или отказываются мыться годами и стричь ногти, но 99% игроков в числе которых и я - нет. И даже если запретишь - у тебя всегда будет соблазн загрузиться, ты будешь знать о подобной возможности, не будет никакого ощущения неотвратимости, ты всегда можешь загрузить игру или начать новую, что бы ты себе ни запретил - эта возможность существует, что автоматически ставит всю игру на уровень игры, а не симуляции жизни, где у тебя всегда один выбор и он всегда окончателен, фарш как грица не провернуть вспять и это сильный фактор "неверия" в игровой сеттинг, аспект делающий его ненастоящим, нельзя всерьёз верить в то что ты можешь изменить в любой момент, достаточно лишь твоего желания. Интересно тут кто-то запрещал себе начинать новую игру в случае какого-то критического провала если игра ему нравится? Понятно что в ММО ты не можешь окончательно проиграть, только потерять какие-то ресурсы, но сам факт...мне вот любопытно, хоть один игрок удалил интересную ему игру после первой смерти персонажа ради ощущения неотвратимости решений? А ведь сделать это может каждый. |
|
# 6211 | | FromLeftShoulder
Цитата _______ ( ) Примерно по той же схеме можно заняться анальным фистингом, ведь не запрещено же. ммм...интересная аналогия. А анальным фистингом заниматься больно. И довольно проблемно, промывание кишечника, голодание, литр смазки, полтора часа подготовки, потом анальные трещины, возможен пролапс или даже перитонит. Я изучал тему, хотя сам так и не попробовал) Вот если бы в жизни был сейв-лоад - точно бы попробовал)) |
|
Цитата FromLeftShoulder ( ) Интересно тут кто-то запрещал себе начинать новую игру в случае какого-то критического провала если игра ему нравится? |
|
# 6213 | | FromLeftShoulder
Цитата Аргеций ( ) ценность такого максимального подхода мне кажется довольно специфичной. каждому своё. мне вот реально этот аспект доставил в этой игре на ведро. и в целом игра (по крайней мере в первом акте) довольно неплоха, много диалогов, кровь, жестокость, квестодатели предают и обманывают, хороших персонажей убивают и тп, более-менее взрослый сюжет, никакой петросянщины и вот этот лёгкий флёр "всё что ты делаешь - окончательно" по умолчанию которое никак ты не изменишь без того чтобы создать твинк гугловского аккаунта и начать играть уже с него (да и то при таком количестве чеков тебе никаких твинков не хватит, это черезчур нереалистично) создало довольно интересное ощущение погружения, которого я ранее не испытывал ни в каких Даркест Данжонах. Там буквально в самом начале тебе дают вилку сюжетную, пойти к ритуалу или сбежать с него. Мне и сейчас интересно как там реализованы эти вилки, я пошёл к ритуалу, меня принесли в жертву и вокруг этого завертелся весь сюжет, наверное если бы я попытался сбежать за предложившим выход призраком - меня бы поймали и всё закончилось бы тем же, но опять же, я не могу это проверить так как не могу переиграть и выбрать другое и это ещё и иллюзию вариативности создаёт, а может она там и правда есть. |
|
Цитата FromLeftShoulder ( ) каждому своё. мне Так в этом и дело. Что ограничить себя ради своего удовольствия в принципе можно и самому. И многие так и жедают. Траст ми. Например, не пользуются имбовыми вещамипотому что это разрушает погружение или неспортивно. Си олсо отыгрыш из-под палки. |
|
# 6215 | | FromLeftShoulder
Цитата _______ ( ) Траст ми. |
|
# 6216 | | FromLeftShoulder
Цитата _______ ( ) Си олсо отыгрыш из-под палки. не сразу заметил. Если я правильно понял идея носит негативную коннотацию? А что в ней плохого, когда большинство наших поступков и правда определяют внешние факторы, а мы по большей части отыгрываем социальную роль делая выбор не..ну скажем идти на завод или становиться банкиром, а зарабатывать деньги через харизму и интеллект планомерно прокачивая финансиста, душу компании и жополиза, или вкачиваться в силу и подымать разгрузку вагонов, которая стоит не 300 скиллпойнтов как финансист, а всего 10. А варианта между "зарабатывать" и "не зарабатывать" обычно даже не стоит, это тоже отыгрышь из-под палки? Если да, то в играх он должен быть чертовки реалистичен. У персонажа с прошлым обязательно должен быть ограниченный набор способов решения проблемы, и ограничем он должен быть именно предысторией и прошлыми поступками, сын аристократа не станет срать посреди улицы и трахать дешёвую шлюху как бы игрок этого ни хотел (даже если игровые механики это позволяют), подобные поступки не соответствуют его квенте и в его роли попросту невозможны, так же как вор из трущоб не пойдёт в суд с жалобой на богатого торговца, который его обманул, а попытается прирезать его в тёмном переулке, выбор в первом случае будет не трахать дешёвую или дорогую шлюху, а трахать дорогую шлюху или нет, а во втором не идти в суд или подкараулить, а прирезать или просто ограбить и избить. Но такая система конечно предполагает определённый пул предзаданных архетипов и уникальных для каждого из них игровых механик, а большое количество механик/архетипов слишком труднореализуемо в рамках одной игры. Ну а персонажи без прошлого должны создавать подобный архетип по ходу игры своими решениями. То есть выступил в палате лордов и получил титул - уже грабёж по подворотням не твоё, грабишь корованы - ну вряд ли дипломатия и куртуазные балы твой конёк, как бы ты этого ни хотел..но нет, поезд ушёл, выборы закрыты, твои решения направили тебя в другую сторону. |
|
|
|
# 6218 | | FromLeftShoulder
Цитата _______ ( ) Впрочем, читая подобное, понимаешь, откуда у людей это болезненное желание решать любые проблемы запретами,ограничивая не только свою свободу, но и чужую. вообще не понял как ты к этому пришёл) Цитата _______ ( ) Не у всех шаг вперёд становится исключительно результатом пинка в зад. практика показывает что прошлое определяет будущее. причино-следственность - беспощадная щука. рождённый раком лебедем не станет, да и кто ему даст, что дозволено Юпитеру не дозволено быку. Если персонаж попадает в совершенно уникальную ситуацию, он всё равно будет действовать по неким поведенческим шаблонам, которые сложились в результати воспитания, образования, склонностей характера и психических характеристик личности, фобий, маний, устремлений и тп, а не будет поступать как угодно. По-моему единственный способ дать хотя бы на начальном этапе действовать как захочется - это персонаж с полной потерей памяти (даа, наш любимый троп с амнезией, привет Безымянные, привет Замороженные в саркофаге и все прочие "охеренно проработанные ролевые персонажи") |
 Люблю чудеса и хочу быть чудом
Группа:
Фактол
Регистрация: 2012-04-16
Сообщений: 2680 Любимые CRPG: Wizardry, Gothic 1-2, Grimrock, D:OS, AoD, Fallout
|
|
# 6220 | | FromLeftShoulder
Цитата ukdouble1 ( ) если игра - в первую очередь тактика, то айронмен ей противопоказан тут речь не про то что ты не можешь переигрывать бой, ты не можешь переиграть сюжетные решения и перебросить результаты социальных чеков, сам по себе результат боя не меняет мир, это способ преодолеть препятствие и продвинуться чуть дальше, ограничение которое не даёт быстро пролететь весь сюжет, уровня "стань сильнее - тогда и поговорим". И это можно реализовать даже в тактике, бой отдельно, чеки и выборы отдельно, собственно так это и сделано в куче тактичек. ПС. вчера было перед сном в упомянутой игре, встречаешь чувака, он просит вернуть его товары которые украл мерзкий гоблин. Идёшь к гоблину, гоблин говорит мол это плохой торговец, он на бандитов пашет, они меня обманули, я только своё забрал, получаешь выбор - верить гоблину или не верить, я забрал товары и вернулся к торговцу, тот пообещал уникальную награду после убеждения на харизму, как от такого отказаться, пришли гоблы, к торговцу пришли бандиты, оказалось что гоблин сказал правду, это местная ОПГ которая реализовывала через торговца краденое. Завязался махач, я отбился от гоблов - бандиты сбежали и не дали мне награду, кек) и не переиграешь, получилось за "спасибо" побегал, подрался, вступился за мудаков и тебя кинули)) Что бы я сделал в любой другой игре? Правильно, загрузил сейв) |
|
Цитата FromLeftShoulder ( ) тут речь не про то что ты не можешь переигрывать бой, ты не можешь переиграть сюжетные решения и перебросить результаты социальных чеков Цитата FromLeftShoulder ( ) Что бы я сделал в любой другой игре? Правильно, загрузил сейв Люблю чудеса и хочу быть чудом
Группа:
Фактол
Регистрация: 2012-04-16
Сообщений: 2680 Любимые CRPG: Wizardry, Gothic 1-2, Grimrock, D:OS, AoD, Fallout
|
|
# 6222 | | FromLeftShoulder
Цитата ukdouble1 ( ) боевая-тактическая часть, как относящаяся к области нарабатываемых/интеллектуальных навыков, должна быть под с/л я в Сайлент сторм сейчас решил поиграть. Пытаюсь себя заставить не жать ф8 после каждого промаха, критического попадания или дружественного огня х) загружаюсь только если кого-то из персонажей всё же убили, последнюю миссию прошёл прям всеми побитыми-перевязанными и без патронов. Тоже забавно, стоило бы дать какое-то ограничение, например пять загрузок на бой, или награду за прохождение с первого раза. Было бы интереснее. А так в целом я же согласен) |
|
Цитата FromLeftShoulder ( ) Тоже забавно, стоило бы дать какое-то ограничение, например пять загрузок на бой, или награду за прохождение с первого раза. Было бы интереснее. Так сделай его себе сам. Некоторые люди так и делают. Как опять же в примере с ДАО. Да и не только. Скажем, в среде фанатов космосимов X считается моветоном летать на некоторых имбовых кораблях, особенно если они халявные. Таких примеров дохрена. Но спорить об этом нет смысла. Мы с Интерактивистом долго спорили вокруг того, что вот ачивки за прохождение на последней сложности в Underrail нет, поэтому вроде и смысла проходить нет. Если смысл — ачивка, то нет, но подозреваю, что у проходивших на Dominating были другие смыслы в виде вызова и разработки крутых билдов, и играли они не только на результат, но и на процесс (превозмогания). Каждый дрочит как хочет. Но ведь обязательно надо доказать всему миру, что именно ты делаешь всё как надо, а остальные дураки. |
|
# 6224 | | FromLeftShoulder
Цитата _______ ( ) Так сделай его себе сам. если я буду всё делать себе сам - зачем мне платить за игру? что тогда для меня будет делать разработчик? Я могу сам вообще не знаю..пальцами поиграть представляя в голове какой-то офигенный ролевой сюжет. Компьютерные игры ещё какие-то. Хотите хорошую ролевую игру - сделайте её для себя сами! или представьте у себя в голове! не тянет ПК - посмотрите на трубе или представьте в голове, разработчик не должен в оптимизацию и поддержку. Баги? Пробегите мимо этого квеста, просто сами представьте его себе в голове, разработчику не надо их чинить. Плохая графика? ну блин вы поняли, представьте её сами. Ограничения тоже сами. Не хватает каких-то механик - сделайте мод! Какие вопросы к разработчику, сами! Нет балланса? Ну не используйте имбаллансное оружие и классы! Плохой сюжет? Не читайте, закрывайте глаза когда видите текст и вслепую жмите "принять", в остальном же игра прекрасно, ограничьте себя сами! |
|
Цитата _______ ( ) подозреваю, что у проходивших на Dominating были другие смыслы в виде вызова и разработки крутых билдов, и играли они не только на результат, но и на процесс (превозмогания). Цитата FromLeftShoulder ( ) Нет баланса? Ну не используйте имбалансное оружие и классы! Люблю чудеса и хочу быть чудом
Группа:
Фактол
Регистрация: 2012-04-16
Сообщений: 2680 Любимые CRPG: Wizardry, Gothic 1-2, Grimrock, D:OS, AoD, Fallout
|
|
|
|
# 6227 | | FromLeftShoulder
Цитата _______ ( ) сделав всё одинаковым баланс - это не когда нет никого сильнее прочих, это когда исповедуется принцип камень-ножницы бумага. Каждый герой профи в какой-то области. Танки вносят мало урона, но их трудно убить, их задача защита магов, маги внося много урона но они тряпки, их ваншотят роги, роги ваншотят магов но контрятся танками, маги снижают броню танков и лишают их защиты. Или огонь сильнее льда, но слабее воды, лёд сильнее воды, воздух усиливает огонь, но ослабляется землёй, яд усиливает воду но ослабляется огнём, воры воруют, маги снимают маг.печати, танки выламывают двери, королева одна но ходит по всему полю, король ходит как хочет но на одну клетку, пешки только на 1-2 вперёд но их много и они могут стать любоё фигурой и так далее и тому подобное. Система взаимных противовесов, усиливающих комбинаций, специализаций классов против классов и классов против разнообразных игровых вызовов. Когда против каждого, абсолютно любого врага есть ультимативный ответ которому он ничего не способен противопоставить (правда такая система предполагает жёсткую классовость, никакой бесклассовой раскачки и никаких мастеров на все руки). А когда и воин и рога и маг дамажат одинаково и по любому врагу - это не баланс, это абсурд, но ведь можно было сказать "а вы сознательно воином не дамажте, а вы сознательно замки вором взламывайте, не используйте "стук", кек. |
|
Товарищ (Автор темы)
Спонсор C.O.R.E.
Ктулхе can into сhange!
Группа:
Фактотум
Регистрация: 2010-12-22
Сообщений: 6710 Любимые CRPG: Exile 3, Uncharted Waters, D&D, M&M, F: New Vegas
|
|
|
|
Цитата Crashwall ( ) эти красавцы уже были на форуме? Возможно. Во всяком случае, я уже где-то видел. Товарищ (Автор темы)
Спонсор C.O.R.E.
Ктулхе can into сhange!
Группа:
Фактотум
Регистрация: 2010-12-22
Сообщений: 6710 Любимые CRPG: Exile 3, Uncharted Waters, D&D, M&M, F: New Vegas
|
|
|
|
# 6233 | | FromLeftShoulder
Цитата _______ ( ) В этот раз насовсем. кек |
|
|
|
|
|
# 6236 | | The_Interactivist
Цитата FromLeftShoulder ( ) А пост его был? |
|
|
|
|
|
Цитата Чума ( ) За что? Формально. Вначале забанили в Играх, где у меня уже на 3/4 было готово гайдоревью на Book of Hours. По причине: "EUGH!!!!" Мочух был настолько тупорылым, что он добавил мою статью в скриншот причины бана целиком. Далее, по надуманной фигне в темах для шитпостинга. Причем там приходил еще один чувак, даже нейтральные его комменты полностью потерли. Но как я писал, главный по тарелочкам в модерации ДТФ - тжшно-SJW гной, который еще пару лет назад кропал статьи "Как страшно жить в Россиюшке гомопидорам и гендерным жикостям!".  |
|
# 6241 | | FromLeftShoulder
Лан, подплесневевшую шутейку вам. А то все какие-то оч.серьёзные.
|
|
# 6242 | | FromLeftShoulder
Цитата _______ ( ) Я, видимо, в своём информационном коконе пропустил момент, когда постоянные разговоры о сексе стали чертой взрослых половозрелых людей. Статистика порнхаб за 2020 Цитата 42 миллиарда посещений за год. 6,83 миллиона новых видео загружено за год. · 6,597 экзабайт данных передано за год, да, конечно, никому он не нужон этот ваш секас. Возможно в своём круге общения о нём не говорят лишь потому что вы сами не проявляете к этому интереса и вас не рассматривают как собеседника на данную тему/у вас нет друзей, которые бы открыто говорили с вами на данную тему. Вероятно вы вообще особо близко ни с кем на почве хобби и увлечений не сходитесь, не ездите на шашлыки и рыбалку по выходным, не бухаете и тп. Цитата В большинстве случаев, если с сексом всё в порядке, об этом и не говорят. какая глупость. В большинстве своём говорят о чём угодно, что интересует участников, о сексе просто не принято открыто говорить в ряде стран СНГ и это пережиток совка, в котором его (почти) не было. А так адекватные люди о нём говорят точно так же как о том что ели на завтрак или какой фильм посмотрели, рекомендуют друг другу марки смазок, хвастают секс-игрушками и завоеваниями, рассказывают какую большую рыбу поймал и вот это всё. И это открыто делают и девушки и парни. И в совершенно разных срезах и слоях, у пары знакомых дам вообще прямо в серванте стоит авторское дилдо за пару сотен уе) Но да, если мы встретимся с тобой ИРЛ - я буду говорить с тобой об играх, а не о дилдо и видах смазки, просто потому что мы недостаточно хорошо знакомы, такие темы нужно как-то инициировать, то есть проявить к ним интерес и показать что тебя они не смущают. Кстати вот в этом плане со знакомым из мэйлру было забавно, в духе "-эмм...твоя откровенность смутила даже меня. - а что я такого сказал? мы в офисе легко об этом общаемся, и вообще я много работал и с ребятами из обсидиан, и с ЕА, и много других знакомых, даже с теми с кем прыгаю, там эти темы само собой разумеется, они никого особо не смущают, потому просто привычка, даже не обращаю внимания. Если хочешь можем замять для ясности. - да лан, это просто сначала было слегка неожиданно, давай продолжим" А так я встречал застенчивых шлюх, которые давали каждому, но просили выключить свет и отказывались от куни, и раскрепощённых однолюбов, которые могли говорить как сильно их вагина сжимает мужской член, и какие участки влагалища им нравится стимулировать больше, но спать только с собственным парнем. Люди разные конечно. Но сама тенденция в СНГ - на сверхтабуирование тематики, это да, факт. И на стигматизацию тем секса, даже совершенно традиционного. Из этого проистекает куча всякого совсем нездорового говна, от непонимания анатомических моментов, правил применения контрацептивов, и собственно неумения делать партнёру приятно и до...до ненависти на почве того что-то имеет наглость открыто говорить что ему нравится анальный секс. Кстати тоже было показательно. При совместном разговоре на работе как раз подняли тему анального секса, дама спросила что мужчины в этом находят, так как она пробовала и ей показалось больно и ничего приятного, реакцией мужчин был дибильный смех, реакцией дамы - непонимание что смешного она спросила. |
|
# 6244 | | FromLeftShoulder
Цитата _______ ( ) Сам сказал, сам бросился опровергать. это называется сарказм ПС. мне кстати тут внезапно пришло на ум, что сама п-дорская игра на моей памяти - это не Инквизиция и не Балда, а Санитары Подземелий (Гоблин хой!) х) ППС. И да, как-то у меня сложилось впечатление, что игры делают обычно довольно "опенмайндед пипл", то есть люди с неплохим кругозором, довольно терпимые к разного рода идеям, в том числе идеям людей, которые сами не поддерживают. Внутренняя кухня игроразработки (если забыть о кранчах) - достаточно ламповая, конфликты на почве "да ты пидр" возникают довольно редко, а среди творческих личностей геи встречаются чуть чаще, чем среди сварщиков или шпалоукладчиков. Так что есть офигенный пропозишн - запретить делать игры и рисовать картины, и возможно писать книги, ну и музыку всякую ртом петь/играть, человек 24/7 разгружающий вагоны в жопу не долбится! х) |
|
Цитата FromLeftShoulder ( ) это называется сарказм А то как же. |
|
# 6247 | | FromLeftShoulder
Цитата Чума ( ) Томми Вайсо ты о нём знаешь, он о тебе - нет. Вот и думай кто что сделал не так в этой жизни) |
|
# 6249 | | FromLeftShoulder
Цитата Xanathar ( ) Heu, жизнь прожита зря. возможно. люди которые не сумели никак реализоваться творчески как раз и становятся преступниками в погоне за известностью, это один из способов. Выделиться из толпы и проявить себя. Но для этого тоже нужны своеобразные задатки, а так же определённое состояние психики. Да и Гитлера тоже помнят не за то что он художником был. Ну а ты пытаешься воевать с геями и писать статьи по РПГ. Но ещё не всё потеряно, можно начать убивать пидров) |
| |||