Об «игроках в RPG» на Reddit и ремейках (страница 1)

  • Страница 1 из 1
  • 1
Об «игроках в RPG» на Reddit и ремейках
# 1 | | | 156

Проблема фанатов компьютерных ролевых игр в том, что многие из них превратились в «игроков в RPG»: они гоняются за новинками вместо того, чтобы играть, осваивать и дорабатывать неиссякаемый источник исторически лучшего. Они словно мухи, перелетающие от одной книги к другой, но при этом не интересуются классикой: у них нет ориентиров, исторического контекста и развитого вкуса.


// Сейчас играю: IRL | Планы на будущее: Починить машину родителей | Жду: Heralds ofthe Third Apocalypse
Вверх Вниз
Guardians (Автор темы)
Пока ещё жив
Группа: Factotum
Регистрация: 2025-04-23
Репутация: 156
Сообщений: 46

Любимые CRPG: Fallout 2, The Age of Decadence
# 2 | | | 350
Хехе, Лилура продолжает жечь глаголом.

Неточность в переводе.
Цитата
Притворяются, что сами нашли неизвестную игру 30-летней давности, хотя просто случайно наткнулись на её прохождение.

Цитата
Pretending to have independently discovered something extremely obscure in a 30 year old game when all they did was read about that something in a 30 year-old walkthrough.

Притворяясь, что сами нашли нечто очень малоизвестное в 30-ти летней игре, хотя все что они сделали - прочитали об этом в 30-ти летней солюшке.

Сообщение отредактировал Xanathar - Воскресенье, 2025-07-20, 20:43


Вверх Вниз
Группа: Factotum
Регистрация: 2023-01-22
Репутация: 350
Сообщений: 878

Любимые CRPG: Wizardry 7, Aethra Chronicles, Legacy, Fallout 2
# 3 | | | 156
Цитата Xanathar ()
Притворяясь, что сами нашли нечто очень малоизвестное в 30-ти летней игре, хотя все что они сделали - прочитали об этом в 30-ти летней солюшке.


У меня в отосланном файле был следующий текст: Делать вид, что обнаружили независимо от других что-то крайне малоизвестное в игре 30-летней давности, когда всё, что они сделали, это прочли об этом прохождении 30-летней давности.

Да, я забыл тогда поставить предлог "в" между словами "этом" и "прохождении".

Сообщение отредактировал Guardians - Воскресенье, 2025-07-20, 21:56


// Сейчас играю: IRL | Планы на будущее: Починить машину родителей | Жду: Heralds ofthe Third Apocalypse
Вверх Вниз
Guardians (Автор темы)
Пока ещё жив
Группа: Factotum
Регистрация: 2025-04-23
Репутация: 156
Сообщений: 46

Любимые CRPG: Fallout 2, The Age of Decadence
# 4 | | | 350
Цитата Guardians ()
меня в отосланном файле был следующий текст: Делать вид, что обнаружили независимо от других что-то крайне малоизвестное в игре 30-летней давности, когда всё, что они сделали, это прочли об этом прохождении 30-летней давности.

Кто же тебя так отредактировал-то, извратив смысл...

Вверх Вниз
Группа: Factotum
Регистрация: 2023-01-22
Репутация: 350
Сообщений: 878

Любимые CRPG: Wizardry 7, Aethra Chronicles, Legacy, Fallout 2
# 5 | | | 182
Ну похожая фигня не только с ремастерами происходит, но и со своими же играми. Верните мне кто-нибудь Wartales из раннего доступа (Бобёр про это писал, могу от себя добавить, но пофиг).

Но вообще, мне всегда казалось, что ремастеры - это когда обеспечивают возможность запуска на текущей винде и меняют техническую часть графики (скорее всего переделав на новом движке), но "содержательную" часть игры (квесты, персонажей, систему прокачки и т.п.) не трогают. А тут так написано, как будто явно потрогали своими грязными лапами.

Сообщение отредактировал Архивариус - Воскресенье, 2025-07-20, 21:53


Вверх Вниз
Группа: Namer
Регистрация: 2025-02-10
Репутация: 182
Сообщений: 412
# 6 | | | 482
Цитата Guardians ()
Проблема фанатов компьютерных ролевых игр в том, что многие из них превратились любителей RPG

что? В любителей РПГ? из-за любителей РПГ? или что там вообще за мысль?
Цитата Guardians ()
они

Цитата Guardians ()
Они

кто "они"? Фанаты или любители? что это за кривущий текст?
Цитата Guardians ()
от одной книги к другой

что это за мухи летают между книгами? мухи вообще говном интересуются. Типа паралель "книги-говно"? И мы вроде об играх говорили. В общем ОЧЕНЬ странно читается.
Цитата
cRPG — «RPG-играми»;

есть два типа людей

И не факт что контекст есть именно у тех кто не понимает, когда на форуме речь идёт о гранатомёте, когда о компьютерных, а когда о настольных играх, встречая аббревиатуру "РПГ"
Цитата
Компьютерные игры живут и выживают благодаря критике

дальше не читал, полнейшая чушь.

Сообщение отредактировал FromLeftShoulder - Воскресенье, 2025-07-20, 21:55


// Сейчас играю: gay anal reptilian jewsmasters
Wie Phönix aus der Asche
Komm tanz, tanz, tanze mit mir!
Вверх Вниз
Группа: Namer
Регистрация: 2020-06-14
Репутация: 482
Сообщений: 3585
# 7 | | | 28
Цитата FromLeftShoulder ()
что? В любителей РПГ? из-за любителей РПГ? или что там вообще за мысль?

В оригинале Лилура с издёвкой писала про "РПГ-геймеров". На русский и не переведешь эту ядовитую срезку)
Цитата FromLeftShoulder ()
что это за мухи летают между книгами? мухи вообще говном интересуются. Типа паралель "книги-говно"? И мы вроде об играх говорили. В общем ОЧЕНЬ странно читается.

Опять же, когда читал оригинальный текст, тоже смутился с этого отрывка. Подозреваю, что какая-то ядовитая отсылка к современной американской литературе, которую она тоже не любит.

Сообщение отредактировал darer333 - Воскресенье, 2025-07-20, 22:08


Вверх Вниз
Группа: Namer
Регистрация: 2025-05-15
Репутация: 28
Сообщений: 347
# 8 | | | 28
Напомню еще про топ худших РПГ в её блоге (оценка ниже 5.0):

Vampire: The Masquerade — Bloodlines - 4.5

Curse of the Azure Bonds - 4.5

Dark Sun Wake of the Ravager - 4.5

Death Knights of Krynn - 4.5

Dungeon Master 2 - 4.5

Ishar 3 - 4.5

Torment: Numenera - 4.5

Ultima Underworld - 4.5

Ultima VII Black Gate - 4.5

Ultima VIII Pagan - 4.0

Witcher 1 - 4.0

Kenshi - 3.5

Dragon Age: Origins - 3.5

KotOR 1 - 3.0

KotOR 2 - 2.5

Gothic 3 - 2.5

Baldur's Gate 3 - 2.1

The Elder Scrolls III: Morrowind - 1.2

The Elder Scrolls IV: Oblivion - 0.3

Oblivion with guns - 0.2

Сообщение отредактировал darer333 - Воскресенье, 2025-07-20, 22:19


Вверх Вниз
Группа: Namer
Регистрация: 2025-05-15
Репутация: 28
Сообщений: 347
# 9 | | | 67
Человек вырос в 90-е, когда в ходу были изометрические игры от Interplay, Bioware, Troika. Видимо, считалось (во всяком случае, в её рейтингах подразумевается), что этот формат - это тру-рпг. Всякие там Визардри, Голд-боксы и Ультимы - это, видимо, вчерашний день, процитирую:

Цитата
эти так называемые «ролевики» изо всех сил продвигают новые игры, игнорируя старые, будто их никогда не существовало: Baldur’s Gate 3 они называют просто Baldur’s Gate, а под Fallout подразумевают «Oblivion с пушками».


Игры по типу Деуса или СисШока 2 (или Морровинд и т.п.) для неё - это казуалки. Вещи типа King of Dragon Pass для неё не существуют. А то, что вышло после волшебной эпохи - это мрак, закат и деградация. Это в целом, нормально как личные предпочтения, но человек пытается строить на своих эмоциях какие-то широкие выводы. По мне, так даже Номад выглядит намного адекватнее и интереснее в своих рецензиях, чем замшелая упёртость и узкость мышления, которые я вижу в этой статье.

Сообщение отредактировал Gorby - Воскресенье, 2025-07-20, 23:05


Вверх Вниз
Группа: Namer
Регистрация: 2024-12-20
Репутация: 67
Сообщений: 43
# 10 | | | 28
Цитата Gorby ()
Игры по типу Деуса или СисШока 2 (или Морровинд и т.п.) для неё - это казуалки. Вещи типа King of Dragon Pass для неё не существуют. А то, что вышло после волшебной эпохи - это мрак, закат и деградация.
Из новых РПГ она хвалила только Dungeon Rats и модули к Невервинтеру - тот же Swordflight попал в топ 10 cRPG за всё время, причем сразу на третье место. А так презрительно отзывалась и об Underrail, и о Poncefinder: Cuckmaker. Про игры Винке и говорить не стоит.

Вверх Вниз
Группа: Namer
Регистрация: 2025-05-15
Репутация: 28
Сообщений: 347
# 11 | | | 350
Цитата Gorby ()
Всякие там Визардри, Голд-боксы и Ультимы - это, видимо, вчерашний день, процитирую:

Как бы нет, как минимум Лилура любительницей DM-клонов была, насколько помню.

Вверх Вниз
Группа: Factotum
Регистрация: 2023-01-22
Репутация: 350
Сообщений: 878

Любимые CRPG: Wizardry 7, Aethra Chronicles, Legacy, Fallout 2
# 12 | | | 67
Мне кажется, оценивает она не столько сами игры, сколько свои эмоции и впечатления от них. В детском или подростковом возрасте они очень яркие, а дальше постепенно нарабатывается опыт и критичное отношение. Но здесь это приобрело какой-то очень странный вид.

Вверх Вниз
Группа: Namer
Регистрация: 2024-12-20
Репутация: 67
Сообщений: 43
# 13 | | | 67
Цитата Xanathar ()
Как бы нет, как минимум Лилура любительницей DM-клонов была, насколько помню.


Она как-то ругала Визардри 8 за то, что она не изометрическая, как Джага: https://lilura1.blogspot.com/2020....ce.html

Вверх Вниз
Группа: Namer
Регистрация: 2024-12-20
Репутация: 67
Сообщений: 43
# 14 | | | 28
Цитата
Wizardry 8 was released by Sir Tech Canada for Windows PC in 2001. Wow, look at that polygon count in the screencap below!

Look, its first-person perspective is WRONG. Aged so horribly that the game is unplayable. It should have been developed on Jagged Alliance 2's turn-based, isometric engine. Imagine that? It would have been a good cRPG.

But, no. The developers had to stick with this primitive design for the 8th time in a row. Also, furries. Can't take it seriously.

Да не, это смешно было)). Особенно добивочка про фурри.

Сообщение отредактировал darer333 - Воскресенье, 2025-07-20, 23:31


Вверх Вниз
Группа: Namer
Регистрация: 2025-05-15
Репутация: 28
Сообщений: 347
# 15 | | | 156
Цитата darer333 ()
Из новых РПГ она хвалила только Dungeon Rats и модули к Невервинтеру


The Age of Decadence она тоже хвалила, судя по её комментарию на первой странице этого обсуждения на форуме лучесобак (где она, кстати, забанена):


// Сейчас играю: IRL | Планы на будущее: Починить машину родителей | Жду: Heralds ofthe Third Apocalypse
Вверх Вниз
Guardians (Автор темы)
Пока ещё жив
Группа: Factotum
Регистрация: 2025-04-23
Репутация: 156
Сообщений: 46

Любимые CRPG: Fallout 2, The Age of Decadence
# 16 | | | 28
Цитата Guardians ()
The Age of Decadence она тоже хвалила, судя по её комментарию на первой странице этого обсуждения на форуме лучесобак (где она, кстати, забанена):
Странно, что в её блоге нет ничего про AoD. Хотя по ощущениям она как будто забросила свой блог, равно как и РПГ Кодекс.
P.S. Интересно, а почему её забанили? rage-35

Сообщение отредактировал darer333 - Воскресенье, 2025-07-20, 23:43


Вверх Вниз
Группа: Namer
Регистрация: 2025-05-15
Репутация: 28
Сообщений: 347
# 17 | | | 64
Цитата
Они постоянно сообщают о скидках, хотя игры текущего поколения и так можно покупать пачками

Она своим благосостоянием похваляется, что ли? Странная претензия - ведь вполне естественно хотеть купить игру за более выгодную цену, а при нынешнем изобилии игр скидка это хороший повод наконец-то решиться. А что игры с учетом инфляции стоят в два с половиной раза меньше, чем в стародавние времена, ну то само собой (хотя опять же, не такие уж и "пачки" получаются).

Вверх Вниз
Группа: Namer
Регистрация: 2020-05-08
Репутация: 64
Сообщений: 781
# 18 | | | 28
Цитата realavt ()
Она своим благосостоянием похваляется, что ли? Странная претензия - ведь вполне естественно хотеть купить игру за более выгодную цену, а при нынешнем изобилии игр скидка это хороший повод наконец-то решиться. А что игры с учетом инфляции стоят в два с половиной раза меньше, чем в стародавние времена, ну то само собой (хотя опять же, не такие уж и "пачки" получаются).
Покупаешь по скидкам = не поддерживаешь разрабов полноценными деньгами. Из-за этого хорошие разрабы недополучают нормальную ревеню в своих отчетах и не смогут в будущем продолжать разрабатывать хорошие игры. "Новое олдовое" так расписывал про нищих жирножопых ПК-игроков с их скидками в стиме, тут возможно такой же смысл.

Вверх Вниз
Группа: Namer
Регистрация: 2025-05-15
Репутация: 28
Сообщений: 347
# 19 | | |
Скорее, что даже $60 баксов сейчас это не $60 тридцать лет назад, и уж тем боле не 45 фунтов стерлингов тогда, а люди всё ждут, пока им по 10 баксов отдадут. Мысль «эти потребляди не ценят игры» через всю статью идёт.

Вверх Вниз
# 20 | | | 64
Цитата darer333 ()
Покупаешь по скидкам = не поддерживаешь разрабов полноценными деньгами

Ну так не продавайте по скидкам, лол - с таким подходом и разрабов\издателей в этой же статье надо бесхребетными мразями называть, раз унижают свои творения значительным понижением цены :) Вон Нинтендо не особо-то и скидывает, получая в итоге вполне "полноценные деньги" - правда, при этом еще и достаточно большой упор на физику делает, так что копия игры остаётся вполне нормальным вложением денег.

Цитата
«Ролевики» покупают игры исключительно на распродажах, но однажды они поймут, что дешёво — не значит хорошо.

А что, по скидке какая-то другая игра продаётся, не та же самая?!

Цитата
Компьютерные игры живут и выживают благодаря критике

Но стоит начать критиковать по существу старую знаменитую РПГ, пытаясь играть в неё сегодня - сразу выползают её фанаты и начинают митинговать, мол ты посмотри какие у этой игры исторические заслуги, да сколько она в жанр-то привнесла, перед ней можно только благоговеть, прославлять её и тактично не замечать очевидных косяков\устарелостей! :)

Цитата
Ремастеры не только запутывают игровое сообщество («О какой именно версии мы говорим?»), но и вызывают критику оригинала со стороны не знающих исторического контекста, но чрезвычайно самоуверенных новичков

Ага, трепета не хватает, придыхания! :) Не дай бог начать оценивать трезвым взглядом, с позиции "Как это играется СЕГОДНЯ?"...

Цитата
Кто-то и правда не может установить оригинальные версии старых игр с помощью командной строки MS-DOS? Я имею в виду элементарные вещи вроде команд DOS, config.sys, autoexec.bat, адресов портов, уровней IRQ, каналов DMA, настройки ввода, видеорежимах, EMS/XMS-памяти.

А где их взять, эти самые "оригинальные версии" - ну, легально? Или это такое посылание на ибей за коллекционными бигбоксами и поцарапанными джевелами? Так всё равно ж имеющихся там копий на всех желающих не хватит, ежели дружно пойдут по этому адресу...

Вверх Вниз
Группа: Namer
Регистрация: 2020-05-08
Репутация: 64
Сообщений: 781
# 21 | | | 64
Цитата Gorby ()
Человек вырос в 90-е, когда в ходу были изометрические игры от Interplay, Bioware, Troika. Видимо, считалось (во всяком случае, в её рейтингах подразумевается), что этот формат - это тру-рпг. Всякие там Визардри, Голд-боксы и Ультимы - это, видимо, вчерашний день, процитирую:

Это предположение как-то совсем не вяжется с последующим надрачиванием на DOS и сакральные взаимодействия с оным.

Вверх Вниз
Группа: Namer
Регистрация: 2020-05-08
Репутация: 64
Сообщений: 781
# 22 | | | 28
Цитата realavt ()
Это предположение как-то совсем не вяжется с последующим надрачиванием на DOS и сакральные взаимодействия с оным.
Речь именно про cRPG. Все игры её топа - из Серебряного Века, за исключением Маски Предателя и Warband)

Вверх Вниз
Группа: Namer
Регистрация: 2025-05-15
Репутация: 28
Сообщений: 347
# 23 | | | 589
Цитата Архивариус ()
Бобёр про это писал, могу от себя добавить
Ты в ссылке промахнулся на пару сообщений, видимо. И добавляй, интересно.

Вверх Вниз
Группа: Factotum
Регистрация: 2016-10-16
Репутация: 589
Сообщений: 1583
# 24 | | | 482
Цитата realavt ()
где их взять, эти самые "оригинальные версии" - ну, легально?

на трекере брать вполне легально. раздавать - нелегально) скачивание не является нарушением закона, а вот сидирование - да, уголовно наказуемо (по крайней мере в США).

Сообщение отредактировал FromLeftShoulder - Понедельник, 2025-07-21, 11:24


// Сейчас играю: gay anal reptilian jewsmasters
Wie Phönix aus der Asche
Komm tanz, tanz, tanze mit mir!
Вверх Вниз
Группа: Namer
Регистрация: 2020-06-14
Репутация: 482
Сообщений: 3585
# 25 | | | 70
х-ХА
Вверх Вниз
War. War never changes.
Группа: Namer
Регистрация: 2013-11-10
Репутация: 70
Сообщений: 668

Любимые CRPG: Fallout2 Baldurs Gate2 Witcher3 SpellForce3
# 26 | | | 350
Цитата QweSteR ()
х-ХА


Узнал во многих пунктах себя, что ли?

Вверх Вниз
Группа: Factotum
Регистрация: 2023-01-22
Репутация: 350
Сообщений: 878

Любимые CRPG: Wizardry 7, Aethra Chronicles, Legacy, Fallout 2
# 27 | | | 4
Цитата darer333 ()
На русский и не переведешь эту ядовитую срезку)

Можно было оставить «игроков в RPG», примерно как это и было в оригинале (что сейчас и сделано). И хотя разница между фанатами и любителями всё же прослеживается, между фанатами жанра и просто играющими в игры из него «игроками в RPG» всё же куда заметнее и понятнее. Сама формулировка как бы подчёркивает исключительно потребительское отношение, про которое дальше идёт речь в статье.

Вверх Вниз
Группа: Factol
Регистрация: 2025-07-22
Репутация: 4
Сообщений: 31
# 28 | | | 482
Цитата OLeloDwmbA ()
$60 баксов сейчас это не $60 тридцать лет назад

60 баксов в 2000 - это 11 уе сейчас. Только вот игр по 60уе я на ПК в 2000м не припомню. Если не брать в расчёт конечно всякие коллекционки с проститутками и плакатами, то на физическом носителе, с учётом нарезки на 2-4 диска, коробки и физической дистрибуции из магазинов, цены были в районе 10-15уе на игру, редко 20. Очень редко. Оранжбокс я например покупал за 90гривен по-моему, это чуть больше 10уе, по тому курсу. За лицензионный сборник с 4мя играми и шапкой для ТФ) Ведьмак 1 SE как раз с картой, фигуркой, монеткой и книгой на 5 дисках - 140грн (примерно 17баксов, да, курс был то ли 8,3 то ли 8.4 тогда), Фоллаут 3 - 120грн (15баксов), когда был в Минске - вышел Ведьмак 2, его взял за 110грн (чуть меньше 15 баксов, в гривны - это с конвертацией, сколько в белках уже не помню). И ещё раз, это всё на физических носителях, с затратами на логистику, доставку в точки дистрибуции, зарплатой продавцу, грузчику, ценником за коробку, болванки, обложки и прочее. То есть с учётом инфляции сегодня это должно стоить...ну примерно 25 баксов за игру на физ.носителе. А игры по 60 - это на консольках было. А у нас сегодня игры по 60 цифровой дистрибуцией через Стим. То есть мало того что они пиздец как снизили операционные и логистические расходы, так ещё и прайсы подняли в 2 раза на некоторые игры (с учётом инфляции).

Сообщение отредактировал FromLeftShoulder - Вторник, 2025-07-22, 09:37


// Сейчас играю: gay anal reptilian jewsmasters
Wie Phönix aus der Asche
Komm tanz, tanz, tanze mit mir!
Вверх Вниз
Группа: Namer
Регистрация: 2020-06-14
Репутация: 482
Сообщений: 3585
# 29 | | | 4
Цитата
это вам не выложить £45 в 1987 за новейший лётный симулятор.

Научись уже не катать стены тексты по паре выдернутых из контеста слов, пожалуйста.

Вверх Вниз
Группа: Factol
Регистрация: 2025-07-22
Репутация: 4
Сообщений: 31
# 30 | | | 386
> «тупицы на реддите закидывают друг друга тир-листами разных игр»
> собственный блог забит тир-листами

rage-35

Вверх Вниз
Группа: Factotum
Регистрация: 2012-02-29
Репутация: 386
Сообщений: 1639

Любимые CRPG: Fallout, BG, Planescape, Witcher, M&M6
# 31 | | | 64
Цитата FromLeftShoulder ()
60 баксов в 2000 - это 11 уе сейчас

"112 уе сейчас", наверное ты хотел сказать. А то с такой опечаткой смысл слишком уж извращается.

Цитата FromLeftShoulder ()
Оранжбокс я например покупал за 90гривен по-моему, это чуть больше 10уе, по тому курсу.

18 баксов по курсу 2007 года.

Цитата FromLeftShoulder ()
И ещё раз, это всё на физических носителях, с затратами на логистику, доставку в точки дистрибуции, зарплатой продавцу, грузчику, ценником за коробку, болванки, обложки и прочее.

И с огромными региональными скидками, чтоб хоть как-то склонить пиратов-нищебродов к покупке, да. Та акция закончилась, как неизбежно заканчивается беззаботное детство - толку ныть и размазывать сопли, вспоминая былую халяву...

Цитата FromLeftShoulder ()
А игры по 60 - это на консольках было

Ага, там было всё по-взрослому, по полной цене. Теперь вот и Стим "повзрослел".

Вверх Вниз
Группа: Namer
Регистрация: 2020-05-08
Репутация: 64
Сообщений: 781
# 32 | | | 482
Цитата realavt ()
"112 уе сейчас", наверное ты хотел сказать.

да. 60долларов тогда это 110 долларов сейчас (если речь про 2000), инфляция за 25 лет - 82%, если за 2004й- то 65% и это 99баксов.
Цитата realavt ()
18 баксов по курсу 2007 года.

ну в принципе да. на конец 2007 когда обокс только вышел курс был 5 с мелочь. но через пару месяцев упал до 8. Так что в целом дистрибьюторы его закупили по старому курсу эквивалентному 18 баксов, и по нему же продолжили продавать после роста и получилось 10. В общем не суть. 4 игры (халва, 2 стандалон аддона и портал) по цене 20 баксов на нескольких дисках.
Цитата realavt ()
региональными скидками

так они и сейчас никуда не делись, русские регионалки в Стим до сих пор одни из самых больших в мире. Но да, для США обокс в момент релиза для ПК стоил 50 уе. Для консолей - 60

Сообщение отредактировал FromLeftShoulder - Вторник, 2025-07-22, 15:42


// Сейчас играю: gay anal reptilian jewsmasters
Wie Phönix aus der Asche
Komm tanz, tanz, tanze mit mir!
Вверх Вниз
Группа: Namer
Регистрация: 2020-06-14
Репутация: 482
Сообщений: 3585
# 33 | | | 4

Вверх Вниз
Группа: Factol
Регистрация: 2025-07-22
Репутация: 4
Сообщений: 31
  • Страница 1 из 1
  • 1
Поиск: