Baldur’s Gate: Siege of Dragonspear (страница 2)
   |
| Форум Основной раздел BioWare Baldur’s Gate Baldur’s Gate: Siege of Dragonspear |
| Baldur’s Gate: Siege of Dragonspear |
|
|
|
|
|
Да тут драма-то какая.
Избранное: Цитата Here's are some choice quotes from one of the writers, Amber Scott: “If there was something for the original Baldur’s Gate that just doesn’t mesh for modern day gamers like the sexism, [we tried to address that],” said writer Amber Scott. “In the original there’s a lot of jokes at women’s expense. Or if not a lot, there’s a couple, like Safana was just a sex object in BG 1, and Jaheira was the nagging wife and that was played for comedy. We were able to say like, ‘No, that’s not really the kind of story we want to make.’ In Siege of Dragonspear, Safana gets her own little storyline, she got a way better personality upgrade. If people don’t like that, then too bad.” "I don't like writing about straight/white/cis people all the time. It's not reflective of the real world, it sets up s/w/c as the "normal" baseline from which "other" characters must be added, and it's boring. I consciously add as much diversity as I can to my writing and I don't care if people think that's "forced" or fake. I find choosing to write from a straight default just as artificial." Цитата I started playing this game with high hopes, and had a positive first impression. However it soon became obvious that Beamdog has chosen to give Baldur's Gate a 'politically correct overhaul'. Цитата BAd bad writing, memes and SJW political content has no place on a medieval fantasy game, dont support those whose ideology think gamers are over, gamers dont have to be your audience И при этом: |
|
До этого момента мы вполне себе успешно игнорировали ситуацию с трансгендерным персонажем в Baldur's Gate: Siege of Dragonspear. Во-первых, это само по себе мало связано с ролевыми играми как таковыми, а во-вторых, подобные скандалы и без того возникают с завидной периодичностью. Принять участие в диалоге с разъярёнными игроками пришлось даже самому Эду Гринвуду. Я огорчён ситуацией вокруг Siege of Dragonspear и созданного Эмбер Скотт персонажа-трансгендера. В Королевствах ВСЕГДА были персонажи (смертные и не очень), носившие характерную для противоположного пола одежду или сменившие пол (причём я говорю не об изменении формы, чтобы незаметно миновать стражу), активные бисексуалы и открытые геи. Эта тема не слишком активно освещалась TSR и Wizards, поскольку D&D — игра не о сексе, и нет никакой причины тыкать читателя носом в такие тонкости, если для этого нет веских сюжетных предпосылок. Однако даже боги иногда меняли свой пол и пол своих посланников — вспомните того же Эльминстера в книге «Эльминстер: Рождение мага», вынужденного «побывать в чужой шкуре», чтобы понять, каково в ней жить. В общем-то, так было всегда, это неотъемлемая часть мира Королевств. Кроме того, я ещё не встречал ни одного игрока, который не пытался бы превратить любое приключение в «своё собственное», поэтому если вас так огорчают меняющие пол персонажи, LGBT или другие вопросы сексуального плана, просто не обращайте на них внимания. В D&D есть полуорки, полудраконы и полуэльфы, есть меняющие пол персонажей артефакты — всё это прямо прописано в правилах. Если вас ничуть не смущает наличие межвидового секса, откуда столько ненависти к различным сексуальным ролям? Не нравится — не ешьте. Мне вот не нравятся жёлтые яблоки, но я держу своё мнение при себе и никому его не навязываю. Ибо по какому-то чудовищному недосмотру в этой вселенной я не родился богом. Не промолчал и глава Beamdog Трент Остер, заявивший, что несмотря на угрозы физической расправы над разработчиками, позиция его компании останется неизменной. |
|
# 57 | | lostmemories
Цитата m00n1ight (  )Не нравится — не ешьте |
|
# 58 | | JackOfShadows
Цитата lostmemories ( )Под такую постановку вопроса можно что угодно подвести. Тем не менее, здесь имеется в виду только данная ситуация. |
|
# 59 | | vaska_psih
Цитата m00n1ight ( )поскольку D&D — игра не о сексе, и нет никакой причины тыкать читателя носом в такие тонкости, если для этого нет веских сюжетных предпосылок. |
|
Цитата Arrid ( )"потому что хочу" Я никак не пойму, почему, что Васька, что ты, игнорируете мой простой вопрос: "Pourquoi pas?!".  Спонсор C.O.R.E.
Ктулхе can into сhange!
Группа:
Фактотум
Регистрация: 2010-12-22
Сообщений: 6710 Любимые CRPG: Exile 3, Uncharted Waters, D&D, M&M, F: New Vegas
|
|
# 64 | | vaska_psih
Цитата Товарищ ( )Pourquoi pas |
|
|
|
# 68 | | vaska_psih
Цитата Товарищ ( )Собственно, я хотел бы доказательств, что это так. Цитата piedpiper ( )Даже если так, почему бы и нет? |
|
Цитата vaska_psih ( )Когда в игру по известной франшизе начинают добавлять то, чего там не было и не особо нужно (геи, трансы, однополые браки и тэдэ), значит боятся, что сама игра людям не особо понравится и нужны доп. стимулы. Всё это ИМХО, ессесьно. А у вас шапочка из фольги отвалилась!  Спонсор C.O.R.E.
Ктулхе can into сhange!
Группа:
Фактотум
Регистрация: 2010-12-22
Сообщений: 6710 Любимые CRPG: Exile 3, Uncharted Waters, D&D, M&M, F: New Vegas
|
|
# 70 | | vaska_psih
Цитата Товарищ ( )А у вас шапочка из фольги отвалилась! |
|
# 74 | | vaska_psih
Цитата piedpiper ( )Да уж, зато с трансами наверняка полюбят. |
|
|
|
Цитата Mairon ( )по какому поводу вой-то поднялся? Цитата Mairon ( )Ну есть трансгендер и есть, в чем проблема-то? Вот в том, что он есть, для некоторых видится проблема. Спонсор C.O.R.E.
Ктулхе can into сhange!
Группа:
Фактотум
Регистрация: 2010-12-22
Сообщений: 6710 Любимые CRPG: Exile 3, Uncharted Waters, D&D, M&M, F: New Vegas
|
|
|
|
Спонсор C.O.R.E.
Ктулхе can into сhange!
Группа:
Фактотум
Регистрация: 2010-12-22
Сообщений: 6710 Любимые CRPG: Exile 3, Uncharted Waters, D&D, M&M, F: New Vegas
|
|
|
|
Цитата Чума ( )В том, что он там нахер не нужен и не был нужен. Но всунут, просто чтобы был. Ой как же раньше модули и CRPG без трансгендеров и выпяченных педерастов писались-то... Ну в разных играх есть шизофреники, наркоманы, алкоголики, бомжи, коммунисты, либералы, то почему бы и не быть трансгендерам? Вообще в фэнтези есть возможность пойти дальше - хирургически-магическим способом сделать из себя нелюбимого эльфа - горячо любимого орка. А то трансгендер, пф, мелковато. |
|
# 81 | | lostmemories
Евротолерантность добралась до вас, боже храни Беларусь
 |
|
|
|
|
|
# 84 | | Красные_глаза-кун
Цитата Товарищ ( )рекомендую избавиться в своём доме от телевидения. Вообще. Раз и навсегда. Очень помогает от гомофобии |
|
Цитата Красные_глаза-кун ( )Это по какому каналу тебя настойчиво приглашали на "Русский марш" сходить? Всё наоборот, глядя в ящик создаётся впечатление, что голубые повсюду и вот-вот в форточку залезут. Спонсор C.O.R.E.
Ктулхе can into сhange!
Группа:
Фактотум
Регистрация: 2010-12-22
Сообщений: 6710 Любимые CRPG: Exile 3, Uncharted Waters, D&D, M&M, F: New Vegas
|
|
# 86 | | Красные_глаза-кун
Цитата Товарищ ( )Всё наоборот, глядя в ящик создаётся впечатление, что голубые повсюду и вот-вот в форточку залезут. |
|
Цитата Красные_глаза-кун ( )Заставляет кто смотреть программы про лгбтшников? То что ты изыскиваешь из всего телеэфира для просмотра какое-то говно, не делает априори весь телеэфир говном. Это изыскывать не надо. По общедоступным каналам этот контент по умолчанию, если не заморачиваться тарелками и приставками. |
|
Цитата Mairon ( )Это изыскывать не надо. По общедоступным каналам этот контент по умолчанию, если не заморачиваться тарелками и приставками. Именно. Спонсор C.O.R.E.
Ктулхе can into сhange!
Группа:
Фактотум
Регистрация: 2010-12-22
Сообщений: 6710 Любимые CRPG: Exile 3, Uncharted Waters, D&D, M&M, F: New Vegas
|
|
# 89 | | Красные_глаза-кун
Цитата Товарищ ( )Это изыскывать не надо. По общедоступным каналам этот контент по умолчанию, если не заморачиваться тарелками и приставками. Цитата Товарищ ( )Именно.  |
 Группа:
Неймер
Регистрация: 2010-12-22
Сообщений: 48 Любимые CRPG: Серия Gothic , Planscape: Torment, Arcanum
|
|
# 92 | | vaska_psih
Цитата PristenCityMan ( )Понял что поднятая шумиха всё-таки работает. Добавлено (12.04.2016, 17:54) --------------------------------------------- Oффтоп OFF |
|
Нельзя сказать, что прошлый материал донёс подоплёку событий до всех наших читателей. В интервью Develop Online Трент Остер пояснил, почему введённым его компанией персонажем оказались недовольны как агрессивные противники «сексуальных меньшинств», так и сами «меньшинства».
Диалог с Миженой. «Нельзя агрессивно навязывать свои убеждения, — сказал Трент Остер в интервью Develop. — Вы должны быть тактичны. Любая социальная проблема должна быть раскрыта надлежащим образом. Попытка навязать свои взгляды лишь усилит сопротивление». Мижена — персонаж в Siege of Dragonspear, первом расширении Baldur’s Gate, вышедшем с 1999 года. Будучи жрицей, она оказывает игрокам услуги целителя — и как со многими второстепенными персонажами, вы можете узнать её историю из диалогов. Спросите её о необычном имени, и она ответит: «При рождении родители приняли меня за мальчика и воспитали соответственно. Со временем всем стало понятно, что в действительности я женщина. Я взяла себе новое имя, составив его из частей слов на разных языках. Оно имеет для меня особое значение, отражает мою истинную сущность». «[Рассказ о том, что она транссексуал] необходимо было уложить в три узла диалога, — объяснил Трент. — Мы поставили перед сценаристами ограничение в три узла диалога для каждого из второстепенных персонажей в целях контроля количества игрового текста. В Siege of Dragonspear и без того более полумиллиона слов диалогов, поэтому нам пришлось ограничить рвение сценаристов». «Люди возмущены по двум причинам. Часть из них не желает видеть в игре персонажа-транссексуала. Я не согласен с таким подходом, но я их хорошо понимаю. Другим же не нравится мгновенный переход от «Привет, как дела?» к «Я транссексуал». Это действительно весьма примитивный способ подать столь значимое событие в жизни персонажа. Я знаю нескольких транссексуалов — и никто из них не стал бы рассказывать об этом так быстро, для начала вам пришлось бы завоевать их доверие. Очевидно, мы бы хотели глубже раскрыть её историю, однако её вырезали из-за того самого ограничения в три узла. Если игрок должен был узнать о транссексуальной сущности персонажа, он должен был сделать это очень быстро. На мой взгляд, учитывая поставленные ограничения, результат следует признать достойным». Таким образом, вместо того, чтобы полностью отказаться от персонажа, Beamdog решили вписать его в установленные рамки. Остер пообещал, что в будущем они вернутся к этому персонажу и найдут способ углубить его взаимоотношения с игроком прежде, чем он раскроет столь личную информацию. «Мы не думали, что транссексуальный персонаж вызовет столько проблем, — сказал Трент Остер. — В мире Забытых королевств есть полуорки — дети людей и орков — драконы могут принимать человеческий облик, а боги бродят среди смертых в телах мужчин или женщин (на свой выбор) — какие тут могут быть проблемы? Мне кажется, что терпимость к транссексуальным персонажам — одна из черт развитого общества. Для нас это всего лишь персонаж, часть игрового мира, возможность развить сюжет». «Я уверен, людей, возмущённых наличием в игре транссексуального персонажа, не так уж много. Это отдельные игроки, со своими предпочтениями и «больными мозолями», однако в Интернете они кажутся огромной толпой. Буря в стакане воды». К сожалению, недовольство отдельных игроков переросло в угрозы разработчикам. «Разумеется, это беспокоит тех, в адрес кого поступают эти угрозы. В мире не так много вещей, способных вывести меня из себя. Угрозы моим сотрудникам — одна из них». «Если вы столкнётесь с подобного рода проблемами, я советую подождать, успокоиться, трезво взглянуть на сложившуюся ситуацию и подготовить публичное заявление. Обсудите вашу позицию с подчинёнными. Если кто-то провозгласил в игре взгляды, не одобряемые вашей компанией, необходимо принять соответствующие меры. Однако если это согласуется с позицией компании в целом — вы должны поддержать своего сотрудника. Не думаю, что бросать человека на растерзание толпе — разумный выход».
Сцена с беженцами. Другой чувствительной темой для некоторых игроков стала основа сюжета расширения, повествующая о наступающей армии с севера и потоках беженцев — они увидели в ней параллели с событиями, происходящими в реальном мире. Трент Остер отверг обвинения, сославшись на то, что разработка Siege of Dragonspear началась задолго до событий в Сирии. «И даже если бы мы начали разработку только сейчас, ничего бы не изменилось. Это часть сюжета. Вы знаете, как обычно говорят: «Любые совпадения с реальными событиями случайны», и всё такое прочее», — добавил Трент. Что же касается Эмбер Скотт, автора Мижены, то она заявила о своём намерении и дальше создавать необычных персонажей. Когда мы спросили об этом Трента, он ответил: «Мы стараемся создавать интересных, увлекательных и правдоподобных персонажей. Если стремление к этой цели означает добавить в игру транссексуального или гомосексуального персонажа — значит так нужно». «Мой совет разработчикам: тема транссексуальных персонажей в современном мире по-прежнему сложна, а потому подходить к ней следует с особой осторожностью — если вы планируете поднять её в своей игре, делайте это с должным уровнем проработки и уважения». |
|
Цитата m00n1ight ( )Другой чувствительной темой для некоторых игроков стала основа сюжета расширения, повествующая о наступающей армии с севера и потоках беженцев — некоторые увидели в ней параллели с событиями, происходящими в реальном мире А ну да, беженцы же появились только в наши дни. Никогда такого не было! У некоторых игроков действительно совсем туго с мозгами. Спонсор C.O.R.E.
Ктулхе can into сhange!
Группа:
Фактотум
Регистрация: 2010-12-22
Сообщений: 6710 Любимые CRPG: Exile 3, Uncharted Waters, D&D, M&M, F: New Vegas
|
|
# 95 | | vaska_psih
Цитата m00n1ight ( )если вы планируете поднять её в своей игре, делайте это с должным уровнем проработки и уважения Цитата m00n1ight ( )Другим же не нравится мгновенный переход от «Привет, как дела?» к «Я транссексуал». Это действительно весьма примитивный способ подать столь значимое событие в жизни персонажа.  Цитата m00n1ight ( )Я знаю нескольких транссексуалов — и никто из них не стал бы рассказывать об этом так быстро, для начала вам пришлось бы завоевать их доверие. |
|
# 97 | | vaska_psih
Цитата m00n1ight ( )Нет. Нужно просто читать последовательно и следить за мыслью. *мунлайтфейс* |
|
Цитата vaska_psih ( )Я знал, знал, что ты так напишешь! На пальцах: 1) Мы попытались описать транссексуального персонажа в двух словах. 2) Это не понравилось транссексуалам, потому что сделано на отлюбись, и всем ненавистникам транссексуалов. 3) В процессе мы поняли, что в следующий раз лучше сделать хорошо или не делать совсем. Чего и всем советуем. 4) ?????? 5) ПРОФИТ! Где здесь противоречие? |
|
# 99 | | vaska_psih
Цитата m00n1ight ( )В процессе мы поняли, что в следующий раз лучше сделать хорошо или не делать совсем. Цитата m00n1ight ( )Я знаю нескольких транссексуалов — и никто из них не стал бы рассказывать об этом так быстро, для начала вам пришлось бы завоевать их доверие. Цитата m00n1ight ( )Очевидно, мы бы хотели глубже раскрыть её историю, однако её вырезали из-за того самого ограничения в три узла. Если игрок должен был узнать о транссексуальной сущности персонажа, он должен был сделать это очень быстро. Не то, чтобы ошиблись, просто пох..й было |
|
|
![[Baldur's Gate: Siege of Dragonspear] Трент Остер рассказал о том, почему транссексуалы в играх очень важны](/2016/04/15/bgsod/salmacis-and-hermaphroditus-jean-francois-de-troy.webp)
![[Baldur's Gate: Siege of Dragonspear] Диалог с Миженой](/2016/04/15/bgsod/mizhena.webp)
| |||