Небольшая заметка о жанрообразующем элементе — Прокачке (страница 1)
   |
| Форум Общеролевой раздел О жанре Небольшая заметка о жанрообразующем элементе — Прокачке (Как определить РПГ (обсуждение статьи с ДТФ).) |
| Небольшая заметка о жанрообразующем элементе — Прокачке |
|
|
|
|
|
Цитата Граф_Вишенка (  ) пора обратится к высказыванию (увидел в каком то сериале на вопрос как опознать порно): Сложно объяснить, но когда увидишь (поиграешь), сразу узнаешь Это то, о чем я говорил, когда иногда упоминал внутренний РПГ-метр, чуть ли периодически не дословно. Опыт и знания, которые позволяют, например, быстро проанализировать всякие Дьяблы, лол. А фраза не из сериала, это же знаменитая фраза отсюда: https://en.wikipedia.org/wiki/I_know_it_when_I_see_it Цитата vdT5EtuPgcVL4FqGSFTF ( ) Наброшено. Изобретение велосипеда, но довольно интересное. Хотя, конечно, если приводишь игры в пример, надо бы все же в них поиграть. Что касается упомянутых там Визардрей, в пятерке появилось плавание, в шестерке воровские навыки, обнаруживающий интересные точки scouting. В семерке - дополнительно дипломатия. В ранних мумушках - исследование "сложных" территорий (от леса до пустыни) было завязано на, условно, перки. Например у двух членов партии есть mountaineering - можно гулять по горам. Цитата Хоттабыч ( ) Но ремейка нет и не предвидится - настолько всё круто, что не повторить уже? Вопросы к убившей Origin Electronic Arts. Ты знаешь, как они будут рады сделать ремейк игры 1992 года. А у Гэрриота мало того, что нет прав, так ему еще и абсолютно похуй. |
|
# 4 | | Архивариус | 157
Цитата vdT5EtuPgcVL4FqGSFTF ( ) Наброшено. В остальном, понравилось рассуждение, потому что как раз то, о чём автор говорит, даёт "ощущение рпг-шности", по крайней мере мне и, видимо, автору. |
|
|
|
Цитата realavt ( ) Попытка отделить элементы прокачки в не-РПГ от прокачки в РПГ сама по себе весьма похвальна - но с поставленной задачей автор совершенно не справился, сделав ставку на прокачиваемые эксплоринг и прокачиваемую социалочку (в широком смысле). Что автоматически выбросило за борт данжен краулеры и японские РПГ... Я только в конце своей писанины вспомнил про JRPG и кравлеры и что они не очень вяжутся с моим удобным определением (в комментариях н0унейм тоже про это едко напомнил), но попросту не успел нормально завершить очерк и выпустил уже как есть. Надо дальше думать, как эту тему можно развить. Цитата Бобёр ( ) В метроидваниях большинство навыков нужны для небоевого взаимодействия и исследования. Зачастую это все навыки и больше половины эквипа. Ролевее не бывает, остальным играм до них далеко-далеко. Тоже хотел включить в примеры Ори и Hollow Knight, но тут прямо очень внимательно надо смотреть. Если в Ori and the Blind Forest есть полноценная прокачка, где ты можешь выбрать подсветку шариков, усилителей ХП/МП, невидимых стен и функцию тройного прыжка, то в HK прокачки таких навыков по сути и нет - теневую накидку, дабл джамп, цепляние и прочее тебе выдают по ходу сюжета, а не в результате твоего выбора. Но тут опять же возникает щекотливая ситуация - РПГ также подразумевают, что ты БУДЕШЬ качать отдельные навыки эксплоринга/социальщины. Тот же Яркендар вроде как и не пройти, если не вкачаешь "Язык Зодчих". И тут опять моя теория разваливается. |
|
Цитата darer333 ( ) Яркендар вроде как и не пройти, если не вкачаешь "Язык Зодчих" Но это просто пример неудачный, зачастую пройти без чего-то там - это пройти крайне извращённым образом. Наверняка и Холоу Найт прошли без половиной навыков. На котроллере-гитаре. Ногами. |
|
Цитата Xanathar ( ) Изобретение велосипеда, но довольно интересное. Хотя, конечно, если приводишь игры в пример, надо бы все же в них поиграть. Слишком поздний вкат в игры, к сожалению. Цитата Xanathar ( ) Что касается упомянутых там Визардрей, в пятерке появилось плавание, в шестерке воровские навыки, обнаруживающий интересные точки scouting. В семерке - дополнительно дипломатия. Ультимы хотелось бы глянуть, но по ним почему-то всегда более скупая информация идет. Разве что в UUW присутствуют Charisma, Lore, Search, Swimming и воровские навыки. Цитата Xanathar ( ) В ранних мумушках - исследование "сложных" территорий (от леса до пустыни) было завязано на, условно, перки. Например у двух членов партии есть mountaineering - можно гулять по горам. Это кстати тоже достаточно забавная механика. Когда-нибудь руки до ММ дойдут, а то я не то что ранние части и любимую всеми троицу 6-8 не трогал, я даже в Дарк Мессаю не играл. |
|
Цитата Бобёр ( ) Пройти, чуть менее удобно будет. А вот пройти, не качая лук, арбалет, ближний бой и магию вряд ли получится. Так чтобы пройти в храм к Ворону нужна табличка со словами, которую дает Куархадрон. А он не разговаривает с тобой без прокачки языка Зодчих. Как вообще без этого навыка пройти этот момент? Цитата Бобёр ( ) Наверняка и Холоу Найт прошли без половиной навыков. На котроллере-гитаре. Ногами. Холоу Найт без сюжетных абилок вроде как и не проходится. Как минимум, теневая накидка точно нужна. А чтобы достать теневую накидку нужны другие абилки. А чтобы достать другие абилки... И так по кругу. |
|
Цитата darer333 ( ) Так чтобы пройти в храм к Ворону нужна табличка со словами, которую дает Куархадрон. А он не разговаривает с тобой без прокачки языка Зодчих. Как вообще без этого навыка пройти этот момент? Цитата darer333 ( ) Холоу Найт без сюжетных абилок вроде как и не проходится. |
|
Цитата Бобёр ( ) Упомянутая выше Готика проходится минут за 15, что ли. Я про то, что можно игнорировать часть механик, но это зачастую делает прохождение крайне извращённым. Да, первую часть ломают телепортами через меню и прочими багоюзами. Но так не будет играть нормальный человек)) |
|
Цитата Бобёр ( ) Достоверность процентов 80. Цитата darer333 ( ) Ультимы хотелось бы глянуть, но по ним почему-то всегда более скупая информация идет.  |
|
Цитата ukdouble1 ( ) В боях игрок до последней игры серии не участвует: челобучки сами бегают, бьются Цитата ukdouble1 ( ) Для меня лично Ультимы - редкий отврат и дискредитация игр вообще. Визардри - наоборот, для математиков. Не будешь считать, не заметишь какою-то механику - ты труп. |
|
# 14 | | FromLeftShoulder | 470
Цитата darer333 ( ) обе серии пропали без вести визардри и её клоны регулярно выходят. в смысле "без вести"? там после 8й части ещё около 15 игр вышли, просто традиционно они более популярны на консолях и в Японии. Те что для жапов никто банально не локализует, а играть на японском могут не только лишь все, потому и создаётся крайне ошибочное впечатление, что серия куда-то пропала. А она не пропала |
|
Цитата FromLeftShoulder ( ) визардри и её клоны регулярно выходят. в смысле "без вести"? там после 8й части ещё около 15 игр вышли, просто традиционно они более популярны на консолях и в Японии. |
|
# 16 | | FromLeftShoulder | 470
Цитата darer333 ( ) все равно не то, культурный код другой о_О Цитата darer333 ( ) Поэтому в классическом виде Визардри закончилась на 8 части. то есть Wizardry Gaidenы выпущенные сиртек в начале 90х недостаточно "классическое"? Своеобразно конечно) Тут проблема не в культурном слое европа против азия. Тут проблема лишь в разных платформах, консоли против ПК. Ограничение интересов лишь платформой ПК создаёт довольно забавные когнитивные перекосы. Казалось бы, сегодня, когда пользователи ПК могут играть в игры для любых платформ до пс2 включительно без особых проблем и геммороя практически на любом калькуляторе, это должно было бы измениться. Но на практике пользователи ПК почему-то просто игнорируют консоли как явление в большинстве своём. |
|
Цитата FromLeftShoulder ( ) А она не пропала  |
|
Цитата FromLeftShoulder ( ) Ограничение интересов лишь платформой ПК создаёт довольно забавные когнитивные перекосы. Цитата FromLeftShoulder ( ) Но на практике пользователи ПК почему-то просто игнорируют консоли как явление в большинстве своём. |
|
# 19 | | FromLeftShoulder | 470
Цитата darer333 ( ) Визардри и Ультиму касательно ультимы - хз. А визардри незачем ремейкать, их новые клепают и клонов полно. Хочешь визардри - берёшь эмулятор НДС и играешь в Etrian Odyssey (их к слову на ПК портанули не так давно). Ремейкают что-то когда нечего продавать и ниша рынка пустует. Цитата darer333 ( ) Ну а чем могут консоли завлечь? ооо...множество открытий дивных...впрочем может и нет. На старых консолях хороших РПГ больше, чем на ПК в то время вышло. Сегодня многое портируют наконец. Всякие Грандии, Финалки вон переиздали уже по несколько раз все. Все эти ваши битвы за Веснот и Кодексы войны - попытки банально повторить Огненную Эмблему и Лангриссер. |
|
Цитата FromLeftShoulder ( ) Etrian Odyssey |
|
Цитата FromLeftShoulder ( ) Грандии, Финалки |
|
# 22 | | FromLeftShoulder | 470
Цитата darer333 ( ) Где социальные навыки? Где навыки восприятия, плавания, скалолазания, картографа? а где они в восьмой Визардри? ;) Цитата darer333 ( ) можно и на ПК поиграть. та ты же не хочешь ;) возьми и поиграй на ПК. Тем и хорош ПК, что на нём в консольные игры можно тоже поиграть, легко и бесплатно. |
|
Цитата FromLeftShoulder ( ) а где они в восьмой Визардри? ;) скилл артефакты - зависит от интеллекта и восприятия, позволяет определять свойства новых предметов. Навык качается при применении заклинания определения вещей и при использовании свитков определения. Свитки должен использовать тот, кому вы качаете данный скилл. скилл замки и ловушки - зависит от интеллекта и ловкости, позволяет открывать закрытые на замки двери и открывать заколдованные сундуки. В игре есть заклинания, которые со 100% шансом смогут открыть любую дверь, поэтому специально этот скилл не прокачиваю. скилл кражи - зависит от ловкости и подвижности, очень важный скилл, позволяющий добывать уникальные предметы. Настолько важен, что о прокачке этого скилла мы будем говорить долго и в отдельной теме. скилл механика - зависит от интеллекта и ловкости, основной скилл гаджетира, доступен только ему. Прокачивается использованием уникальных предметов: все предметы гаджетира в Wizardry 8. скилл мифология - зависит от интеллекта и восприятия, определяет названия и параметры различных монстров. Никогда не качается искусственно через уровни, потихоньку поднимается сам после встречи с различными мобами. скилл музыка - зависит от интеллекта и ловкости, основной скилл барда, доступен только ему. Прокачивается использованием музыкальных инструментов: все музыкальные инструменты барда в Wizardry 8 скилл общение - зависит от интеллекта и восприятия, прокачивается разговорами с НПЦ. При навыке, равном 50 или выше, позволяет покупать и продавать предметы по их реальной стоимости. скилл разведка - зависит от интеллекта и восприятия, важнейший скилл следопыта, позволяет находить спрятанные предметы, причём в самом начале игры. Без следопыта вы не найдёте в начальной локации более 20 предметов. Прокачивается через уровни и поиском предметов. скилл скрытность - зависит от интеллекта и ловкости, позволяет быть незаметным во время боя, а также влияет на класс брони. |
|
# 24 | | FromLeftShoulder | 470
Это прекрасно, но плаванье, картография и скалолаз(ка)-то где? ;)
Цитата darer333 ( ) скилл музыка это вообще прелестно, потому что это сугубо боевой навык, нигде в мирных интеракциях он в игре не применяется. по сути аналог условной магии огня, только для бардов. |
|
Цитата FromLeftShoulder ( ) Это прекрасно, но плаванье, картография и скалолаз(ка)-то где? ;) |
|
# 26 | | FromLeftShoulder | 470
Цитата darer333 ( ) западные рпг от японских коллег. так, вот с этого момента, Стоункипер и Гримрок у нас тоже без этих навыков - они тоже японские коллеги или куда? ;) |
|
Цитата FromLeftShoulder ( ) так, вот с этого момента, Стоункипер и Гримрок у нас тоже без этих навыков - они тоже японские коллеги или куда? ;) |
|
|
|
# 30 | | FromLeftShoulder | 470
Цитата darer333 ( ) Только вот в 90% wrpg есть такие скиллы баттл бразерс, арканум, балрум, шулима, саммонер, стоуншард, нэвэрвинтер, котор, космические рейнджеры, занзара, андеррейл, дракенсанг, шэдоуран, айсвинддейл, морроуинд, фолл, горький 17, аркс фаталис, аквария, архангел, дивайн дивинити, соулбрингер, тбб, системшок 2, авенкаст, дьябло, дрифтмун, даркстоун, запретная зона, аллоды, хексплор, данжн сиж, фэйт, нокс, златогорье, князь, 9й рассвет, эшалонбук, хэллгейт, волкодав, сайлент сторм, джаггед альянс, 7.62, восхождение на трон, код доступа рай, звёздные волки, массив ассаулт, хэлслэйв, баттлайсл, кодекс войны, х-ком, санитары подземелий, кингс баунти 1-2, спэллфорс, варлок, кнайтшифт, герои меча и магии 1-2-3-4-5...я заебался, хватит. Посчитай у скольких игр из перечисленных выше врпг есть навык "картография" плз. Цитата darer333 ( ) 90% ну чтобы вот эта цифра у нас не была совсем голословной, игры выбирал совершенно рандомно из разных поджанров. |
|
Цитата FromLeftShoulder ( ) Посчитай у скольких игр из перечисленных выше врпг есть навык "картография" плз. |
|
# 32 | | FromLeftShoulder | 470
Цитата darer333 ( ) про воровские навыки, навыки общения на пальцах, даже в Нэвэрвинтер, где есть навык и общения и кражи, и взлома, и убеждения, и запугивания, и торговли, и внимательности, всё это практически не используется в игре, или используется для получения выгоды в 50 золотых монет за квест. Ничего больше не даёт. Это фикция. А в Дьябле или Джаге и этого нет. И лучше когда всё это говно вообще отсутствует, чем когда оно в игре лишь для галочки и имеет нулевую геймплейную ценность. Из продвинутых социальных систем разве что Дракенсанг там. Ни Морроуинд, ни Нэвэрвинтер, ни БГ1-2 не имеют даже скелета нормальных социальных взаимодействий. У всех них лишь один социальный стат - харизма. У Арканума есть скелет, там целых три социальных стата вроде, но они почти не используются. В ДнД вспомогательную роль социальной обвязки выполняет элаймент, но всё равно крайне ограниченно. Из неупомянутого - вампирский Маскарад - одна из немногих КРПГ с качественной реализацией социальных взаимодействий на нескольких уровнях и с глубокой интеграцией в игромех. |
|
Цитата FromLeftShoulder ( ) на пальцах, даже в Нэвэрвинтер, где есть навык и общения и кражи, и взлома, и убеждения, и запугивания, и торговли, и внимательности, всё это практически не используется в игре |
|
# 34 | | FromLeftShoulder | 470
Цитата darer333 ( ) делает уже игру лучше нет, не делает. делает хуже. я бы предпочёл чтобы это вообще из игры вырезали, чем видеть мусор не имеющий игромеханической развязки, который просто нецелесообразно прокачивать ни в каких сценариях, потому что он не имеет никакого импакта на стиль прохождения и игровой мир. |
|
Цитата darer333 ( ) Слишком поздний вкат в игры, к сожалению. Так тогда стоит поиграть побольше, прежде чем делать обобщения на весь жанр. :-) Цитата darer333 ( ) Ультимы хотелось бы глянуть, но по ним почему-то всегда более скупая информация идет. Наоборот. Ультимы гораздо популярнее всегда были и по ним больше инфы, привет Спуни. А что касается навыков, так там их и не было. В Ультимах всегда очень простая ролевая система была. UUW первоначально не имел отношения к Ультиме, на ранних этапах разработки ее прикрутили. Цитата ukdouble1 ( ) челобучки сами бегают, бьются Как минимум в 3-5 был афаир фулл парти контроль. В шестерке (по Worlds of Ultima вспоминаю) можно было выключить/выключить AI на персонаже. Человечки сами бегали бились в ужасной боевке У7. Цитата darer333 ( ) а про них даже особо не вспоминают глобально. Про Ультиму-то? С Гэрриотом, который в каждой бочке затычка? Нигга, плиз. Цитата darer333 ( ) Поэтому в классическом виде Визардри закончилась на 8 части. Только она называется Grimoire: Heralds of the Winged Exemplar Цитата FromLeftShoulder ( ) Посчитай у скольких игр из перечисленных выше врпг есть навык "картография" плз. Навскидку она вообще только есть в Wiz7, Эшалоне, Might and Magic 2 (как бинарная есть/нет карта) и навык в Шулиме, что увеличивает радиус обзора. Так как darer333 не слишком много играл RPG, сейчас он вцепился именно в системы с навыками. Хотя то самое небоевое взаимодействие и эксплорейшен о котором он говорит, можно реализовывать и другими способами. Например, в Eye of the Beholder вор может вскрывать некоторые замки. А в PoR хорошим броском уболтать какой-нибудь патруль гоблинов убежать или отступить. |
|
Цитата Xanathar ( ) Так тогда стоит поиграть побольше, прежде чем делать обобщения на весь жанр. :-) Цитата Xanathar ( ) Наоборот. Ультимы гораздо популярнее всегда были и по ним больше инфы, привет Спуни. А что касается навыков, так там их и не было. В Ультимах всегда очень простая ролевая система была. UUW первоначально не имел отношения к Ультиме, на ранних этапах разработки ее прикрутили. Ультимы сейчас популярны только из-за UUW, который пихают как отца имсимов. Про остальные части вообще особо не вспоминают, разве что ржут над бедной девяткой. А Визардри отметилась любимой многими восьмой частью и ушла на высокой ноте. И фактически серия продолжает свое существование опосредованно через японские части или упомянутый тобой Гримуар. А Ультима навечно в рабстве заперта у ЕА. Хехехе. Цитата Xanathar ( ) Хотя то самое небоевое взаимодействие и эксплорейшен о котором он говорит, можно реализовывать и другими способами. Например, в Eye of the Beholder вор может вскрывать некоторые замки. А в PoR хорошим броском уболтать какой-нибудь патруль гоблинов убежать или отступить. То есть получается такие механики были еще и в PoR и EotB. В чем тогда проблемы jrpg,что они это десятилетиями не могут скопировать? |
|
Цитата darer333 ( ) В чем тогда проблемы jrpg,что они это десятилетиями не могут скопировать? Серия SMT такая: "Чо, кто там не может скопировать? Да у нас патрули гоблинов испокон веков не только убегают\отступают, но еще и дарят нам подарки или даже вступают в ряды нашей партии!" :) |
|
Цитата Xanathar ( ) Только она называется Grimoire: Heralds of the Winged Exemplar Это математика душевнобольного. |
|
Цитата realavt ( ) Серия SMT такая: "Чо, кто там не может скопировать? Да у нас патрули гоблинов испокон веков не только убегают\отступают, но еще и дарят нам подарки или даже вступают в ряды нашей партии!" :) |
|
# 40 | | Bellerogrim | 130
Цитата ukdouble1 ( ) 8? Каждое успешное применение навыка, прошедшее д100 чек интеллекта даёт единичку в копилку. Когда единичек набирается количество, равное навыку, он растёт. Сильно упрощаешь. Подробный разбор формулы для восьмёрки всё ещё жив и доступен. Цитата Xanathar ( ) Эшалоне Во всех трёх эйшалонах. :) Цитата FromLeftShoulder ( ) У Арканума есть скелет, там целых три социальных стата вроде, но они почти не используются. Сразу видно знатока игры. Нет.  Вордюк
|
|
Цитата darer333 ( ) Но вопрос по отсутствию в jrpg небоевых скиллов, направленных на соц.взаимодействие и эксплоринг до сих пор не закрыт. Ну вот сейчас мучаю Star Ocean 2 для первой соньки - и там куча скилов типа "рисование" и "декламирование стихов перед аудиторией", вроде бы прокачав их можно изготавливать востребованные народом картины и хорошо продавать, и концерты устраивать. В детали не вдавался. |
|
Цитата realavt ( ) Ну вот сейчас мучаю Star Ocean 2 для первой соньки Причем глянул следующие части, там вообще такого и нет - все опять упирается чисто в боевые навыки. P.S. Оказывается там не пошаг, а экшеновый заклик... эх, а такая надежда-то была |
|
Цитата darer333 ( ) Причем глянул следующие части, там вообще такого и нет - все опять упирается чисто в боевые навыки. Вот это тебе очень явный намек - в JRPG все эти CRPG-шные излишества никому нахрен не нужны, они там попросту не приживаются :) Кроме, опять же, вышеупомянутой серии SMT, где "покемоноводство" и "договорнячок" являются ключевыми фишками сериала... |
|
Цитата FromLeftShoulder ( ) У Арканума есть скелет, там целых три социальных стата вроде, но они почти не используются В аркануме процедурные диалоги и они строятся на проверки "Социальный статус у НПС"+"РасаИгрока" - от этого формируется статус "отношения к игроку". Если что Тим это сам рассказывал в интервью Arcanum Attribute Effects на 5й минуте - что на 20ки красоты - даже НПС с максимальным неприятием к грязным оркам как минимум становятся нейтральными. |
|
Цитата Xanathar ( ) UUW первоначально не имел отношения к Ультиме, на ранних этапах разработки ее прикрутили. Ага - другая студия делала, что потом стала "зазеркальем", она же Лукинг Гласс. Забавно что Рафаэль Колантонио - рассказывал что он тоже попутал Ориджин с ЛГ, но все равно рад что пошел работать в ЕА где и тестировал Систем Шок. И потом даже в конце 90х с Гэрриотом познакомился, и когда тот все таки позвал его к себе - Ориджин развалились. Кстати забавно что Раф видит свое направление которое он придерживается в Арейн - а ныне в Вольф Ай студио - продолжением того пути что задавалось в U7 и Uuw. Собственно сейчас - он по его словам хочет взять Фоллаут от бетезды(ФНВ - точнее) и скрестить по механикам с Дизоноредом и Преем. Посмотрим что получится. Вроде как тестирование в этом году будет. Нам таких принципиальных дизайнеров очень не хватает в современной индустрии. Которые отказываются делать дженерик и идти на поводу у "маркетологов". Он так Редфалл отказался делать, и отказался идти на поводу у EA когда та предложила упростить "арк фаталис"(когда он еще был Uuw 2) до шутера с магией. |
|
Цитата RayTheCat ( ) Нам таких принципиальных дизайнеров очень не хватает в современной индустрии. Которые отказываются делать дженерик и идти на поводу у "маркетологов". Майк Хоге обиделся, что его с пьедестала Пираний отбросили после Ризена, и свалил из Piranha Bytes. В итоге не смог инвесторов привлечь для своей игры и вынужден порно-игры делать. А Пираньи тоже тем временем без него подохли. |
|
|
|
Цитата darer333 ( ) Принципы припципам рознь. Карпишин на принцип пошел, в итоге Биовари вообще подохли без сценаристов. Авеллон на принцип пошел и свалил из Обсидианов, теперь что сам заканселенный безработный, что обсидианы в говне. Сакагучи, лишенный власти после провала Духов Внутри, свалил из Скворечника - и теперь Скворечник в говне. А мог бы пересидеть, дождаться прощения со стороны руководства и снова сделать контору великой. |
|
# 49 | | FromLeftShoulder | 470
Цитата Bellerogrim ( ) Сразу видно знатока игры где там красота-то используется? Цитата RayTheCat ( ) В аркануме процедурные диалоги и они строятся на проверки "Социальный статус у НПС"+"РасаИгрока" - от этого формируется статус "отношения к игроку". Я про стат красоты, харизмы и чего-то ещё, последний раз играл в Аркан лет 10 назад, не помню уже что там за мэйнстаты даже. А склонность к магии тоже могла бы чекаться в диалогах, но всем как-то пофиг, торгаш-механик вполне торгует с игроком-магом. Цитата RayTheCat ( ) на 5й минуте - что на 20ки красоты - даже НПС с максимальным неприятием к грязным оркам как минимум становятся нейтральными. Если честно, по старой памяти, я помню что первым моим персонажем был эльф с замакшенной красотой, харей и интой, плюс перк сделка с дьяволом или как-то так. При втором, играя за гнома-стрелка, с минимальной красотой и харизмой, я вообще особой разницы не заметил в диалогах и квестах. Ну мб пара квестов недоступны стали вторичных. В том же Фоллаут всё же разница при разных стилях игры куда заметнее. |
| |||