[Sword Coast Legends] Ярхильда Твердокаменная (страница 1)
|
   |
| Форум Основной раздел Новостной форум [Sword Coast Legends] Ярхильда Твердокаменная |
| [Sword Coast Legends] Ярхильда Твердокаменная |
|
Tinuviel (Автор темы)
 Хранитель
Группа:
Factol
Регистрация: 2011-04-28
Репутация: 1460
Сообщений: 1484 Любимые CRPG: Baldur's Gate 2
|
|
|
|
Цитата Tinuviel (  )Гном-щитоносец Серьёзно? Так облажаться - это ещё постараться нужно. "Shield dwarf" - это раса, и название не имеет никакого отношения к щиту в её руке. Это как солнечные/лунные/звёдные эльфы, так и дварфятня делится на золотых/щитовых/арктических. Не только эти, конечно, но это самые распространённые. А теперь по теме сопартийца. Разработчики продолжают доказывать свою имбецильность. Сначала у них маг-Гарпелл, теперь - бритая дварфийка. Им видимо и в голову не пришло хоть немного углубиться в лор D'n'D, чтоб узнать, что дварфийская женщина без бороды - позор своего клана. К какому бы клану не принадлежала. Ибо сбривание бороды считается оскорблением предков и лично Морадина. И даже если она последователь Аббатора, в чём я сильно сомневаюсь, почитать папку пантеона она обязана, т.к. в противном случае становится изгоем общества и лишается имени. Причём даже не имени клана, а даже своего простого имени.  |
|
Цитата m00n1ight ( )Или Визарды, которые это всё аппрувят. Визарды не первый раз показывают, что это их просто не волнует. Они получили деньги за лицензию, а что за мракобесие там будет твориться их особо не интересует. |
|
|
|
Dezmond, я вообще-то в курсе) Только "щитовой гном" звучит отвратительно просто потому, что у нас такое прилагательное в русском языке вообще не имеет смысла (в отличие от лунных, солнечных и пр.). Поэтому здесь приём перевода названия расы эпитетом не катит, нужно либо гном щита, либо щитоносец, подразумевая, да, подрасу, а не факт наличия щита. Не все названия даже реальных народов мира переводятся единообразно на русском, это же не рвёт шаблон?) Я не против гномов щита, так вроде меньше должно казаться, что название по наличию щита в руке поголовно у всех.
Товарищ, мне понравилась) |
|
Цитата m00n1ight ( )Тогда они вдвойне дебилы. По твоей логике пан Сапковский тоже дурак. Он ведь тоже неоднократно заявлял, что его совершенно не интересует что там в играх по ведьмаку происходит. Цитата m00n1ight ( )Далее, разработчиков это твоё сообщество ДнД может волновать не больше, чем Визардов игра по их лицензии. Э, нееет. Игра делается как онлайн-платформа для пятёрки, где будет четыре игрока и живой мастер. А сюжетная кампания здесь так, для галочки. Цитата Tinuviel ( )Только "щитовой гном" звучит отвратительно Да, а "щитовой дварф" - вполне нормально. И я это пишу не потому что сторонник употребления "дварфов", а потому что действительно звучит. Цитата Tinuviel ( )у нас такое прилагательное в русском языке вообще не имеет смысла В смысле?!  "Щитовой" как прилагательное вполне употреблялось и в армии, когда я служил, и на работе регулярно. |
|
Цитата Dezmond ( )По твоей логике пан Сапковский тоже дурак. Он ведь тоже неоднократно заявлял, что его совершенно не интересует что там в играх по ведьмаку происходит. Именно. Потому как игры по Ведьмаку не повредят книгам, а вот на восприятие вселенной повлиять вполне могут. И именно поэтому издатели, которые заботятся о своих игровых вселенных, всячески выпиливают вольнодумские коммерческие и не очень модификации. Ю ноу, разработчики ведь могут сказать, что лорд Нашер был гомосексуалистом и обожал проводить ночи в компании Дриззта Негроэльфа. И Геральт был не против побывать в крепких мужских объятьях. Вообще, обязанность следить за лором лежит на владельце лицензии, и если он не проверяет продукт на соответствие ей, то это может ему неиллюзорно навредить. А что пофиг — так не совсем, видимо, пофиг, раз уж Визарды события НВН2 признали неканоничными и вычеркнули их из истории мира. Цитата Dezmond ( )Э, нееет. Игра делается как онлайн-платформа для пятёрки, где быдет четыре игрока и живой мастер. А сюжетная кампания здесь так, для галочки. Ой-вэй, Дезмонд, ты правда веришь, что живые мастера там будут сплошь и рядом хардкорные игроки в ДнД, да ещё и настолько упоротые, чтобы цепляться к бородам у гномов? Да никто внимания не обратит, кроме пары этих твоих мастеров, зуб даю. Люди не для того играть сядут, чтобы лорность бород сверять. |
|
Dezmond, в отношении живого человека "щитовой" смысла не имеет. В отношении архитектуры и инженерных сооружений - да. А применительно к живым существам щитовой можно разве что тлю назвать. Такая есть)
|
|
Цитата Dezmond ( )"Щитовой" как прилагательное вполне употреблялось Щит освещения, распределительный щит, это немного не тоже самое, что щит боевой. |
|
Цитата Tinuviel ( )А применительно к живым существам щитовой можно разве что тлю назвать. В артиллерийских дивизионах есть штатная должность "щитового гренадёра", у меня как минимум два сослуживца на такой состояли. "Щитовой" - это обращение (примерно как "верховой" у строителей) к рабочему на устье скважины при райбировании или скребковании эксплуатационной колонны. |
|
Dezmond, в обоих приведённых примерах это сугубо профессиональная лексика, связанная с проведением конкретных работ. Так называемая узкоспециальная терминология. И совсем не фэнтези-сеттинг. А хороший пример полисемии терминов в разных терминологических средах, кстати, спасибо. Для биолога щитовая - тля, для военного или инженера-технолога - что-то своё, но проблема в том, что в общей лексике, для простых смертных, человека назвать щитовым можно... ну разве что в контексте тех воинов, что таскали осадный щит, если предположить, что это всегда были одни и те же выбранные и специально обученные воины. И то без поясняющего дополнения во фразе "Он был щитовым у Александра" не обойтись, пожалуй.
Спасибо и за новую информацию! |
|
Цитата Tinuviel ( )в обоих приведённых примерах это сугубо профессиональная лексика Цитата Tinuviel ( )в общей лексике, для простых смертных, человека назвать щитовым можно А у нас здесь сугубо профессиональная настолка, не? С определённым порогом вхождения. Да, если остановить в хозтоварах сорокалетнюю домохозяйку и спросить о щитовых дварфах, то можно и авоськой по голове получить, но у нас здесь сайт для несколько иной аудитории. И уж щитовых дварфогномей как-нибудь переживут. А текущий вариант перевода вводит людей в заблуждение. Вот если б дварфийка на изображении под текстом была без щита, то рандомный человек мог бы иметь основания считать, что "гном-щитоносец" - это о расе. Но в приведённом варианте он явно подумает, что речь идёт о направленности класса, а рас у неё - просто гном. Тем самым он упустит возможность рассматривать сопартийца как представителя отдельной субрасы. Тем более, что дварф из предыдущей новости был золотым. |
|
Цитата Dezmond ( )А текущий вариант перевода вводит людей в заблуждение. |
|
|
|
Цитата Unknown ( )А тут гномы щита, но щита нет. Интрига. На самом деле всё просто. Покровителем щитовых дварфов является Думатойн, также известный как Безмолвный Хранитель и Горный Щит. Несложно было догадаться, что всё пошло от бога-патрона, не правда ли? |
|
Цитата Dezmond ( )Несложно было догадаться, что всё пошло от бога-патрона, не правда ли? Вы, кстати, уже определитесь с аргументами - то вы говорите важности правильной терминологии в ролевой системе с высоким уровнем вхождения, то зачем-то пытаетесь взглянуть на всё это с позиции непосвящённого. Вы сами же говорите: Цитата Dezmond рандомный человек мог бы иметь основания считать, что "гном-щитоносец" - это о расе. Но в приведённом варианте он явно подумает, что речь идёт о направленности класса, а рас у неё - просто гном |
|
Цитата Dezmond ( )А у нас здесь сугубо профессиональная настолка, не? Вообще-то нет. Само выражение «профессиональная настолка» — тот ещё взрыв мозга. Цитата Dezmond ( )Да, если остановить в хозтоварах сорокалетнюю домохозяйку и спросить о щитовых дварфах, то можно и авоськой по голове получить, но у нас здесь сайт для несколько иной аудитории. Именно, что для другой. Когда я играл в NWN1, то не знал ни о каких ДнД, спасбросках и прочих делах, а уж лорные подоплёки за пределами повествования игры меня волновали меньше всего. И тем не менее, я прошёл игру и даже получил от неё удовольствие (что Ви там про порог вхождения говорили?). В БГ1/2 и НВН2 я играл, уже пригруженный игромеханическими сведениями из ЛКИ. И тоже прошёл с удовольствием, но уже гораздо лучше понимая суть механики. Но вот при огромном количестве перепрохождений указанных выше игр, я не знаком ни с настольными правилами, ни с рулбуками, ни с происхождением щитовых гномов, и это мне совершенно не мешает. Мне абсолютно всё равно, будут ли у меня в графе «раса» щитовые дварфы или гномы-щитоносцы. На самом деле, даже знакомым с настолкой игрокам будет в 99% случаев абсолютно пофиг, потому что они не мнят себя илиткой и просто получают удовольствие от игры (не возводя её в ранг иконы и не придираясь к словосочетаниям, отличных от привычных им), на которое сие не влияет абсолютно никак. Таким образом, на первое место выходит не «как я привык», а «как правильно». Твои же аргументы в теме сопартийцев SCL сводятся к «традициям», или, грубо говоря «все так привыкли». При том, что этих самых «всех» в аудитории сайта и данной конкретной игры будет ноль целых, хрен десятых, да и из них большинству будет пофиг. |
|
Цитата Unknown ( )то зачем-то пытаетесь взглянуть на всё это с позиции непосвящённого Что? Я никакой позицией не руководствовался, я одним предложением пересказал главу об истории происхождения этой субрасы из руллбука. На каких-то там "непосвящённых" мне вообще плевать, очевидность источника подразумевалась для тех кто хоть сколько-нибудь знаком с предметом и представляет себе общество дварфов, догматичное и религиозное. Кстати, факт для справки - божества дварфийского пантеона чаще всех прочих богов воплощаются в аватары на Первичном Материальном плане для помощи своим подопечным. Цитата m00n1ight ( )Таким образом, на первое место выходит не «как я привык», а «как правильно». Если люди n лет занимаются чем-то "неправильно", то попытка молодняка показать иной вариант, пусть даже трижды верный, выглядит всего-навсего как "в чужой монастырь со своим уставом". Нельзя открыть дверь ногой и заявить "вы всё делали не так, сейчас я вам покажу как надо". За такое, знаете ли, морду бьют. |
|
Цитата Dezmond ( )Если люди n лет занимаются чем-то "неправильно", то попытка молодняка показать иной вариант, пусть даже трижды верный, выглядит всего-навсего как "в чужой монастырь со своим уставом". Дезмонд, уйди куда-нибудь своей наркоманией. У нас тут свой монастырь и свой устав. Мы никуда за пределы своего монастыря не лезем и другим своё мнение не навязываем. Напротив, это ты уже не один десяток комментов пытаешься в нашем монастыре со своим уставом рассказывать, что нам можно делать, а чего нельзя, причём в крайне резкой форме, на недопустимость чего вполне явно намекают первые же два абзаца в правилах сайта. Цитата Dezmond ( )Нельзя открыть дверь ногой и заявить "вы всё делали не так, сейчас я вам покажу как надо". За такое, знаете ли, морду бьют. Далее, не только Анноун говорит о предупреждениях, но и уже даже у большей части (рискну даже предположить, что 100%) администрации палец пляшет на банхаммере. Ты ведь не обидишься, ведь за твоё поведение по твоим же словам в морду бьют? Цитата — Там, это, Дезмонд тупит. — А достаточно было всего лишь не выпускать его из бана. (с) Человек, посадивший Дезмонда в бан «За попытки выдать желаемое за действительное и оголтелую демагогию». |
|
1. Перевод больше никого в заблуждение не вводит, попрошу обратить внимание. Всё в соответствии с lore. И да, "щитовым" Ярхильда при этом не стала.
2. Цитата Dezmond ( )Если люди n лет занимаются чем-то "неправильно", то попытка молодняка показать иной вариант, пусть даже трижды верный, выглядит всего-навсего как "в чужой монастырь со своим уставом". Нельзя открыть дверь ногой и заявить "вы всё делали не так, сейчас я вам покажу как надо". За такое, знаете ли, морду бьют. 3. Ну и наконец, создатели никогда не позиционировали D&D как "сугубо профессиональную настолку". Более высокий, чем, скажем, в Монополию, порог вхождения в ней обусловлен исключительно требованием к наличию воображения и ролевых умений у играющих и, внезапно, не непонятными названиями, а игровыми механиками, требующими подсчётов, бросков разных костей и т.д. А названия там для любого мало-мальски читающего западного человека (даже если он хотя бы сказки читал, не то что книги жанра фэнтези) – знакомые и понятные, ибо классические, для них в мозгу обывателя уже есть картинка, гештальт. Эту классику нужно сохранять и в языке перевода. Так что не надо говорить откровенную ересь, к тому же так агрессивно. Повторюсь – с профессиональными мастерами ходила и водила, а позже помогала водить начинающим. И никто ни разу морду никому не бил за употребление тех или иных названий. Проблемы возникали только с людьми, у которых не было воображения и желания отыгрывать... а, ну ещё навыков нормального общения. |
|
|
| |||
| |||