Общее обсуждение харда и софта (страница 57)
   |
| Форум Беседка Hard-n-Soft Общее обсуждение харда и софта (Обо всем по чуть-чуть) |
| Общее обсуждение харда и софта |
|
Khael
 Группа:
Неймер
Регистрация: 2016-05-07
Сообщений: 944 Любимые CRPG: Fallout 1-2,Planescape,Dark Messiah,NWN,Arcanum.
|
|
Цитата silmor_senedlen (  ) Опиши что в целом происходит.Горят ли индикаторы питания на материнке, что происходит в момент включения? Вентиляторы на проце и видяхе крутятся, подсветка мfтери горит (другой индикации я не видел), опрос жесткого идет, но при этом нет никакого сигнала от материнки - проверял на двух разных спикерах. Соответственно сигнала на монитор тоже нет (No signal detected). Сам монитор рабочий, с ноута показывает изображение. Но комп, по крайней мере, выключается после 4-х секундного нажатия на кнопку питания. Цитата silmor_senedlen ( ) Ну и лучше сразу распиши всю конфигурацию(без периферии). Проц: AMD Ryzen 5 3600 OEM Мать: Asus TUF x-470 plus gaming Видео: MSI GeForce GTX 1660 TI ОЗУ: Corsair Vengeance LPX CMK32GX4M2B3200C16 DD DDR4 3200 МГЦ 2 по 16 ГБ HDD: WD Calviar Blue WD10EZEX 1 TB SDD: Kingston SA1000M8 960G (M2) БП: FSP FSP-600-80PSA 600W (80+ Bronze, ATX) Добавлено (20.08.2019, 08:31) Цитата Khael ( ) Возврат всех комплектующих- 2 недели Неделя в России, а по гарантии сдать могут быть проблемы, DNS местный не сильно хочет работать, про Citilink пока не смотрел. Но лично пока не проверял. |
|
Цитата Crashwall ( ) Asus TUF x-470 plus gaming асусы плохой выбор, ну да ладно. не в этом суть. Цитата Crashwall ( ) AMD Ryzen 5 3600 OEM Начиная с BIOS 4805 бивис прошивать скорее на новый надо. понятное дело для этого надо поддерживаемый из коробки проц. проще материнку сменить сразу если честно Цитата Crashwall ( ) Неделя в России Да нет, две. Цитата Условия обмена и возврата товара надлежащего качества Статьей 502 Гражданского кодекса РФ и статьей 25 закона «О защите прав потребителей» потребителю предоставляется право обменять или вернуть товар при одновременном соблюдении следующих условий: — с момента покупки прошло не более 14 дней (не считая дня покупки) Добавлено (20.08.2019, 08:40) Добавлено (20.08.2019, 08:40) Цитата Версия 4805 2019/06/05 Группа:
Неймер
Регистрация: 2016-05-07
Сообщений: 944 Любимые CRPG: Fallout 1-2,Planescape,Dark Messiah,NWN,Arcanum.
|
 Спонсор C.O.R.E.
Ктулхе can into сhange!
Группа:
Фактотум
Регистрация: 2010-12-22
Сообщений: 6710 Любимые CRPG: Exile 3, Uncharted Waters, D&D, M&M, F: New Vegas
|
|
# 2805 | | silmor_senedlen
Цитата Khael ( ) проще материнку сменить сразу если честно В плане перепрошивки сейчас обычно довольно легко реализуется на новых материнках - файл биоса с определённым именем записывается на флешку и вставляется в определённый в мануале USB-порт, и материнка самостоятельно начинает процесс обновления без участия ЦП. У меня так было на ASUS'овской материнке под Threadripper, так как проц был из второго поколения, и без обновления BIOS/UEFI не завёлся бы. А относительно ASUS(по крайней мере материнок), у меня тоже возникли серьёзные претензии, как раз на этой покупке. Из-за бага то ли в BIOS/UEFI, то ли в используемом I/O контроллере на материнке, при считывании некоторых датчиков(всё что относиться к ASUS WMI) любыми диагностическими тулзами, периодически вырубались ВСЕ вентиляторы на материнке. Пришлось городить огород с подключением внешних контроллеров для вентиляторов с независимым питанием и настройками. Уже думал на счёт смены материнки на другого производителя, но пока жду что анонсируют по третьему поколению Threadripper'ов. Чтобы не менять железо дважды.  Почётный спонсор C.O.R.E.
Cats Rules The Game
Группа:
Фактор
Регистрация: 2013-04-21
Сообщений: 1300 Любимые CRPG: Fallout 1-2, Infinity Engine games, Might & Magic
|
|
Цитата Khael ( ) Да нет, две. Для всех видов товаров, в том числе и для материнок? Потому что я читал, что электротовары нельзя сдать просто так, только если они не работают. Не уверен, что материнка подходит под эту категорию, если честно. Короче проще сдать мать, получить деньги, и купить что-то другое? И если что-то другое, то что конкретно? По цене 10к стоила, в том же диапазоне, ну и понятно, чтобы работало с тем, что у меня уже есть. |
|
Цитата Crashwall ( ) Короче проще сдать мать, получить деньги, и купить что-то другое? И если что-то другое, то что конкретно? По цене 10к стоила MSI X470 Gaming (их несколько вариантов) например под твои требования подходят. Спонсор C.O.R.E.
Ктулхе can into сhange!
Группа:
Фактотум
Регистрация: 2010-12-22
Сообщений: 6710 Любимые CRPG: Exile 3, Uncharted Waters, D&D, M&M, F: New Vegas
|
|
Цитата Crashwall ( ) Там тоже надо прошивать, судя по тому, что я нагуглил Сложно попросить, чтобы в магазе прямо прошили? У них же в техцентре без проблем это сделать. Спонсор C.O.R.E.
Ктулхе can into сhange!
Группа:
Фактотум
Регистрация: 2010-12-22
Сообщений: 6710 Любимые CRPG: Exile 3, Uncharted Waters, D&D, M&M, F: New Vegas
|
|
Цитата Товарищ ( ) Сложно попросить, чтобы в магазе прямо прошили? У них же в техцентре без проблем это сделать. Еще бы я им доверял  К тому же скорее всего это платно, возможно дешевле купить X570, 2900 рублей разницы. Но я могу уточнить, делают ли они прошивку вообще. |
|
Цитата Товарищ ( ) Как вариант. Я просто пытался влезть в заявленные 10 тыр. Да, я понял. Просто быстрое гугление показывает, что из коробки и за 10 тысяч ничего нет, так что придется потратить чуть больше, видимо. Добавлено (20.08.2019, 19:42) --------------------------------------------- О, и еще одна проблема - желательно, чтобы питание процессора было не 8 + 4, а просто 8. Дело в том, что блок питания в корпус вставляется снизу, и его CPU кабель тупо не достает до верха материнки, и не достает много. Поэтому я купил переходник 8-pin на 2xMolex, и то еле достал. |
|
Цитата Crashwall ( ) Для всех видов товаров, в том числе и для материнок? Потому что я читал, что электротовары нельзя сдать просто так, только если они не работают. Не уверен, что материнка подходит под эту категорию, если честно. Для ВСЕХ видов товаров, кроме тех которые не подлежат возврату вообще (например средства гигиены, лекарства и тп). Все эти правила про одну неделю, не для материнок и тп- выдумывают манагеры или продавци конкретного магазина. Это полная отсебятина. И это совершенно незаконно. Цитата Crashwall ( ) ну и понятно, чтобы работало с тем, что у меня уже есть. либо 570 чипсет, либо в том же ситилинке (да и там где ты её покупал собственно тоже) тебе её за 300 рублей прошьют на последний бивис со своим процессором. А если менять- я вообще assrockи рекомендую так-то. Группа:
Неймер
Регистрация: 2016-05-07
Сообщений: 944 Любимые CRPG: Fallout 1-2,Planescape,Dark Messiah,NWN,Arcanum.
|
|
# 2815 | | silmor_senedlen
Цитата Khael ( ) тебе её за 300 рублей прошьют на последний бивис со своим процессором. Да что вы из обновления FW делаете такую проблему? Для начала открыть мануал на конкретную материнку и посмотреть как описан процесс обновления. Если там через USB, то нет никакой нужды кому-то за такую операцию ещё что-то платить. Почётный спонсор C.O.R.E.
Cats Rules The Game
Группа:
Фактор
Регистрация: 2013-04-21
Сообщений: 1300 Любимые CRPG: Fallout 1-2, Infinity Engine games, Might & Magic
|
|
silmor_senedlen, эх ты нуб! Не понимаешь загадочной русской души! Наш человек, если не пострадал, то всё было зря!
 Спонсор C.O.R.E.
Ктулхе can into сhange!
Группа:
Фактотум
Регистрация: 2010-12-22
Сообщений: 6710 Любимые CRPG: Exile 3, Uncharted Waters, D&D, M&M, F: New Vegas
|
|
# 2817 | | silmor_senedlen
Вот, даже не поленился сам посмотреть:
1) У MSI(по крайней мере в предложенной материнке) нет возможности обновления/восстановления FW в автоматическом режиме(т.е. без доступа в сам BIOS/UEFI или из под ОС). 2) У текущей материнки ASUS, которую Crashwall уже приобрёл есть функция "CrashFree BIOS 3", позволяющая обновить/восстановить BIOS/UEFI без участия процессора. Берём последнюю версию отсюда и дальше действуем по инструкции: Цитата The ASUS CrashFree BIOS 3 utility is an auto recovery tool that allows you to restore the BIOS file when it fails or gets corrupted during the updating process. You can restore a corrupted BIOS file by using the motherboard-support CD or a USB flash drive that contains the latest/original BIOS file. To recover the BIOS: 1. Turn on the system. 2. Insert the motherboard-support CD to the optical drive, or the USB flash drive which contains the BIOS file to the USB port. 3. The utility automatically checks whether the BIOS file is saved in the device. When the BIOS file is found, the utility starts to read the BIOS file and automatically enters ASUS EZ Flash 3 Нужно дождаться завершения процесса(скорее всего система сама себя потушит, но это не точно. В мануале к этой мамке нет никакого описания как определить завершение процесса. Для моей было написано как индикатор на задней панели должен мигать по успешному завершению процесса). Выключить и обесточить комп на 1-2 минуты и запустить заново. Сразу после этого ОБЯЗАТЕЛЬНО нужно сбросить настройки BIOS/UEFI. Добавлено (20.08.2019, 21:33) Цитата Товарищ ( ) Наш человек, если не пострадал, то всё было зря! Вот уж **й! Мне хватило острых ощущений, когда я ожидал доставки своего проца за 50к из Германии " Computeruniverse явно не щадит нервы своих покупателей. Больше так делать, я конечно, не буду. Почётный спонсор C.O.R.E.
Cats Rules The Game
Группа:
Фактор
Регистрация: 2013-04-21
Сообщений: 1300 Любимые CRPG: Fallout 1-2, Infinity Engine games, Might & Magic
|
|
Цитата Khael ( ) Условия обмена и возврата товара надлежащего качества Статьей 502 Гражданского кодекса РФ и статьей 25 закона «О защите прав потребителей» потребителю предоставляется право обменять или вернуть товар при одновременном соблюдении следующих условий: — с момента покупки прошло не более 14 дней (не считая дня покупки) Кстати, там же есть перечень товаров не подлежащих возврату, и это в том числе бытовая вычислительная техника |
|
Цитата Crashwall ( ) Кстати, там же есть перечень товаров не подлежащих возврату, и это в том числе бытовая вычислительная техника а ведь и правда, там новая редакция этого пункта от 2016го, посмотрел в консультанте. так что всё может быть печально. хотя не факт что откажутся делать возврат. Цитата silmor_senedlen ( ) Берём последнюю версию отсюда и дальше действуем по инструкции: Хм. Я и не знал что так можно. Есть смысл попробовать, спасибо за новую информацию, это может быть полезно. Добавлено (21.08.2019, 07:17) Цитата Товарищ ( ) Это ты правильно сделал, что сразу две ss написал Ну я их жопокамнями и называю. Но у них сегодня самые адекватные материнки по соотношению цена/качество, и самая адекватная (по сути единственная адекватная) обвязка питания на ряде моделей, по 12 фаз на питании, а не 4-6 как у других производителей. Что делает их во-первых гораздо более надёжными и долгоживущими (нагрузка на электрочасть гораздо ниже), что куда более приспособленными для разгона (по сути все тесты со всяким азотом ты мог давно заметить делают в основном на асроках). У Асуса же во-первых ОЧЕНЬ много брака, во-вторых он нещадно просто экономит на качестве SMD компонентов, они выходят из строя просто с завидной регулярностью, и частенько незадолго после окончания гарантийки. Я понимаю что это не баг, а фича скорее всего, чтобы новое железо покупалиш а не на старом сидели...но я не настолько альтруист. Группа:
Неймер
Регистрация: 2016-05-07
Сообщений: 944 Любимые CRPG: Fallout 1-2,Planescape,Dark Messiah,NWN,Arcanum.
|
|
Khael, спасибо, это действительно был BIOS. Отнес в сервис центр DNS, мне бесплатно прошили последнюю версию биоса и все заработало. Сам прошить не мог, потому что мать не поддерживает Flashblack технологию, поэтому без проца не прошить.
Если кому интересно, что было в периферии: Монитор IIYAMA ProLite на 24 дюйма Клава SteelSeries Apex M750 (пока не могу к ней привыкнуть и не понимаю, стоило оно того, но будет опытом на будущее) Микрофон Recording Tools MCU-01C (решил взять что-то круче обычного микрофона, пока нравится) Мышь старая осталась, SteelSeries Kana V2 Осталось потом докупить нормальный коврик и наушники. Но в целом я наконец то играю в 60 fps и без тормозов от жесткого диска, и это прекрасно |
|
# 2821 | | silmor_senedlen
Цитата Crashwall ( ) потому что мать не поддерживает Flashblack технологию, поэтому без проца не прошить. Да, похоже я ошибся когда писал про это. В мануале своей материнки на глаза не попался этот пункт/технология, а про отдельную кнопку я честно говоря просто забыл. Наверно такая штука пока что удел только самых навороченных плат или HEDT-платформ. Почётный спонсор C.O.R.E.
Cats Rules The Game
Группа:
Фактор
Регистрация: 2013-04-21
Сообщений: 1300 Любимые CRPG: Fallout 1-2, Infinity Engine games, Might & Magic
|
|
Цитата silmor_senedlen ( ) Наверно такая штука пока что удел только самых навороченных плат или HEDT-платформ. Когда я гуглил, сложилось ощущение, что технология не то чтобы новая, просто никто особо не хочет ее добавлять в свои матери, потому что список очень маленький и далеко не все топы в нем, по-моему. |
|
Цитата Crashwall ( ) спасибо, это действительно был BIOS пожалуйста Цитата Crashwall ( ) Но в целом я наконец то играю в 60 fps и без тормозов от жесткого диска, и это прекрасно поздравляю  Добавлено (13.10.2019, 14:42) Добавлено (13.10.2019, 14:42) Добавлено (13.10.2019, 14:51) Добавлено (21.10.2019, 17:22) Группа:
Неймер
Регистрация: 2016-05-07
Сообщений: 944 Любимые CRPG: Fallout 1-2,Planescape,Dark Messiah,NWN,Arcanum.
|
|
# 2824 | | silmor_senedlen
Цитата Khael ( ) Большой КЕК Тема как-то хреново раскрыта, а пол статьи вдруг идёт обсуждение уже антвирусов, а не самого TeamViewer. Стайтейка какая-то левая, как и все предыдущие на эту тему. Громкое заявление и практически нет деталей. Так и не ясно, была ли закрыта упомянутая брешь? Решает ли проблему смена пароля и 2FA, внедрённая после этого? Хоть к TeamViewer и было больше доверия, чем к другим подобным сервисам/ПО, но от него тоже отказался, так как: 1) Это действительно большой риск. 2) Особой нужны ни для работы, ни для дома нет. Хотя доступ к домашней машине иногда всё-таки может понадобиться, так что лениво думаю что сейчас можно развернуть из standalone решений. На память приходит только семейство VNC. Не уверен, но мне казалось что решения на основе VNC уже давно не развиваются, а местами даже уже не поддерживаются. Хоть я и виндузятник, но стандартный RDP увы не подходит - при подключении к машине все программы теряют доступ к видеоадаптерам, и все BOINC-вычисления на GPU сливаются в унитаз. Почётный спонсор C.O.R.E.
Cats Rules The Game
Группа:
Фактор
Регистрация: 2013-04-21
Сообщений: 1300 Любимые CRPG: Fallout 1-2, Infinity Engine games, Might & Magic
|
|
Цитата silmor_senedlen ( ) Так и не ясно, была ли закрыта упомянутая брешь? Решает ли проблему смена пароля и 2FA Ну деталей нет потому что ТВ не признал существование проблемы в принципе, хотя хацкеры пользовали уязвимость два года. А так как не признал- то молчит. Цитата silmor_senedlen ( ) а пол статьи вдруг идёт обсуждение уже антвирусов это в контексте, если честно мне эта часть показалась интереснее. ТВ тоже давно не пользуюсь, как-то нужда пропала. особенно после новых их политик ограничения свободной лицензии и обновлений. Да и на крайний случай всегда есть AMMYY. Ну и в винде есть !удалённый рабстол", в домашней сети самое то, хоть там и не без головняка некоторого было как я помню. Группа:
Неймер
Регистрация: 2016-05-07
Сообщений: 944 Любимые CRPG: Fallout 1-2,Planescape,Dark Messiah,NWN,Arcanum.
|
|
# 2826 | | silmor_senedlen
Цитата Khael ( ) Ну и в винде есть !удалённый рабстол", в домашней сети самое то, хоть там и не без головняка некоторого было как я помню. RDP прост в использовании и управлении(по умолчанию доступ либо не активирован, либо предоставлен только входящим в группу администраторы), но не подходит для "удалённой помощи", так как не даёт возможность видеть текущую сессию какого-либо пользователя. Для этого есть отдельная функция "Удалённый помощник" или shadow-режим в терминальном сервере. Ни тем ни другим не пользовался. Для удалённой работы более чем достаточно, особенно после выхода 8ой версии RDP, когда в него завезли поддержку работы по UDP. Почётный спонсор C.O.R.E.
Cats Rules The Game
Группа:
Фактор
Регистрация: 2013-04-21
Сообщений: 1300 Любимые CRPG: Fallout 1-2, Infinity Engine games, Might & Magic
|
|
Группа:
Неймер
Регистрация: 2016-05-07
Сообщений: 944 Любимые CRPG: Fallout 1-2,Planescape,Dark Messiah,NWN,Arcanum.
|
|
# 2828 | | silmor_senedlen
Цитата Khael ( ) и за что они просят деньги Есть очевидные плюсы для определённых категорий пользователей: 1) Zero-conf доступ между 2 случайными хостами(скачал программу, продиктовал/передал второй стороне ID и временный пароль). Нет никаких настроек фаерволов и служб, пробросов портов на маршрутизаторе. 2) Изменение топологии сети кого-либо из участников не требует каких-либо перенастроек. 3) Кросс-платформенность. Есть ли поддержка shadow-режима или "удалённого помощника"(если это кстати не одно и тоже) в серверной и клиентской части RDP в Unix-like ОС? Есть сомнения, да и если даже есть, то вероятно всё это уже не столь тривиально как нажать 5 кнопок. 4) Менеджер подключений(списки, группы) 5) Для компаний которые осуществляют удалённую поддержку, есть полный набор функций для централизованного управления(разграничение прав, запись сеансов для "разбора полётов" и прочее и прочее). Но да, закрытый код, постоянное подключение к чужим серверам и высокий уровень локальных привилегий создаёт серьёзную угрозу, в особенности для больших компаний. Почётный спонсор C.O.R.E.
Cats Rules The Game
Группа:
Фактор
Регистрация: 2013-04-21
Сообщений: 1300 Любимые CRPG: Fallout 1-2, Infinity Engine games, Might & Magic
|
|
|
|
silmor_senedlen, это понятно. я скорее вот так вот, для пользователя уровня выше среднего, который на этом не зарабатывает собственно. А так да, для определённой категории...да и я пользовался сам когда было надо и это было просто быстрее и проще.
Добавлено (22.10.2019, 21:24) Цитата m00n1ight ( ) Вы ничего не понимаете в КЕКах. пока не понятно что это будет из себя представлять и как работать. но что ничего хорошего- факт, да. Группа:
Неймер
Регистрация: 2016-05-07
Сообщений: 944 Любимые CRPG: Fallout 1-2,Planescape,Dark Messiah,NWN,Arcanum.
|
|
Почётный спонсор C.O.R.E.
Cats Rules The Game
Группа:
Фактор
Регистрация: 2013-04-21
Сообщений: 1300 Любимые CRPG: Fallout 1-2, Infinity Engine games, Might & Magic
|
|
Цитата silmor_senedlen ( ) Теперь можно не городить огород с поднятием виртуалки со старой ОС я не так давно (годика пол назад) игрался с виртуалками...и с игр так ничего запустить на них и смог к слову. Ставил системы и на виртуалбокс, и на вмвейр, и на родную виртуалку от майков- софт работает, расширения с аппаратной виртуализацией стоят, но игры крашатся. Ставил и Хр и 98 (ради досовских), у меня есть нормальная Хр конечно на второй тачке, второй осью. Да и на 7х64 я запускаю любые старые игры без виртуалки (совместимость, патчи или для доса- досбокс). Чисто в качестве эксперимента. Но по факту- просто убито два или три дня, ну или часов 10 в сумме на различные варианты, переустановки или попытки подсунуть неродной драйвер или установить более старую версию. Как вывод - виртуалки не для игр Группа:
Неймер
Регистрация: 2016-05-07
Сообщений: 944 Любимые CRPG: Fallout 1-2,Planescape,Dark Messiah,NWN,Arcanum.
|
|
# 2833 | | silmor_senedlen
Если мне не изменяет память, то BR была одной из двух игр, для которой мне приходилось поднимать VM. Так что в моём скудном на этот поприще опыте, не встречалось подобных проблем.
Но сейчас это всё меньше нужно, благо GOG делает за нас всю грязную работу God bless GOG!!  Почётный спонсор C.O.R.E.
Cats Rules The Game
Группа:
Фактор
Регистрация: 2013-04-21
Сообщений: 1300 Любимые CRPG: Fallout 1-2, Infinity Engine games, Might & Magic
|
|
Цитата silmor_senedlen ( ) благо GOG делает за нас всю грязную работу это конечно так. но часто он делает её кривовато...некоторые досовские игры с дефолтными настройками работают хуже образа оригинала с моими настройками вручную (для бокса удобства ради кстати cпользуюсь оболочкой D-Fend). Плюс отсутствие локализации- тоже частая проблема у них. Так что многие старые вещи я либо запускаю через совместимость с виндой (плюс иногда нужно заюзать DirectDraw Compatibility Tool и FlipTib для того чтобы оно не искажало цвета и работало на одном ядре), враппер dgVoodoo или досбокс. Плюс для кучи игр есть компабилити патчи, как официальные так и фанатские. Группа:
Неймер
Регистрация: 2016-05-07
Сообщений: 944 Любимые CRPG: Fallout 1-2,Planescape,Dark Messiah,NWN,Arcanum.
|
|
# 2835 | | silmor_senedlen
3Dnews сделал сравнение легендарного в своё время процессора Intel Core i7-2600K (поколение Sandy Bridge) с актуальными на текущий момент процессорами в той же ценовой категории(в первую очередь AMD Ryzen). Главный посыл -
 Сравнение в целом было интересное: узнать насколько прошедшие за 10 лет изменения и оптимизации дали прироста производительности процессорам примерно в одном и том же сегменте. Но всё это справедливо лишь для одной ситуации - владелец "старья" нацелен играть в современные игры с большими требованиями и/или для иных приложений уже действительно чувствуется недостаток производительности(какой-нибудь рендеринг/конвертация). Ещё отмечу, что странный на мой взгляд был один из пунктов "против" продолжения работы на старом процессоре: Речь шла о сильном разгоне(4-5 GHz) и о неизбежной деградации кремния к текущему времени. Если кто-то решается на подобный разгон при постоянном пользовании, выходя за спецификацию безопасного уровня электрического напряжения, то он как бы и так берёт на себя ответственность за резкое уменьшения ресурса процессора. Будто бы поголовно все i7-2600K использовались именно в таком сценарии. Так себе аргумент в общем. В остальном полезно, если кто-то думает на счёт апгрейда старого(по текущим меркам) железа. Почётный спонсор C.O.R.E.
Cats Rules The Game
Группа:
Фактор
Регистрация: 2013-04-21
Сообщений: 1300 Любимые CRPG: Fallout 1-2, Infinity Engine games, Might & Magic
|
|
Группа:
Неймер
Регистрация: 2016-05-07
Сообщений: 944 Любимые CRPG: Fallout 1-2,Planescape,Dark Messiah,NWN,Arcanum.
|
|
# 2837 | | silmor_senedlen
Цитата Khael ( ) очень неумное сравнение. Чем оно "неумное" поясни. Суть сравнения - понять насколько старое железо применимо в текущий момент к тем или иным задачам. Какие есть минусу в эксплуатации(отсутствие тех или иных фич, поддержки того или иного оборудования и т.п.) Может быть тон статьи и немного "резковат", но задачу свою обзор вполне выполнил. Цитата Khael ( ) Выводы там попахивают...подлизыванием и рекламкой. Впрочем как всегда Кому подлизывают? AMD что ли им напрямую за это платит? Смешно же. Почётный спонсор C.O.R.E.
Cats Rules The Game
Группа:
Фактор
Регистрация: 2013-04-21
Сообщений: 1300 Любимые CRPG: Fallout 1-2, Infinity Engine games, Might & Magic
|
|
Цитата silmor_senedlen ( ) AMD что ли им напрямую за это платит? Смешно же. Мне уже давно не смешно от реалий современного маркетинга, только грустно. Цитата silmor_senedlen ( ) Чем оно "неумное" поясни. 30кадров в минимуме на ультра сеттинг- это не "недостаточно". скорее сильно выше 60- это избыточно. Общий посыл "ваши процессоры говно, срочно менять!1111", в то время как по сути статья о том что "процессоры 10-летней давности прекрасно справляются с последними играми на макс.настройках, и смысла их менять просто ноль, если вы 1- не очень богаты. 2- не очень требовательны, с современными i7 2600к сегодня не конкурирует, но конкурирует прекрасно с современныи i5, поэтому 10 раз подумайте стоит ли минорный прирост проихводительности трат в 1000-1500 долларов (мать,память, цп)" Группа:
Неймер
Регистрация: 2016-05-07
Сообщений: 944 Любимые CRPG: Fallout 1-2,Planescape,Dark Messiah,NWN,Arcanum.
|
|
# 2839 | | silmor_senedlen
Цитата Khael ( ) Общий посыл "ваши процессоры говно, срочно менять!1111" Нет, не такой. Это я иронизировал в предыдущем сообщении, а ты сейчас на свой манер "все п*сы, хотят моих денег" перекладываешь. Игровые графики я даже не смотрел - ибо не интересует. А вот в обработке и кодировании разница довольно существенная выходит, от +30% до + 200%. И разница в производительности была не единственным аргументов. Так что нужно поспокойнее реагировать, даже если и в статье есть проблема с подачей информации. Добавлено (20.01.2020, 21:44) --------------------------------------------- Цитата Khael ( ) трат в 1000-1500 долларов (мать,память, цп) Да, и где ты такие цены увидел? Даже если взять ту дорогущую материнку что они использовали в обзоре(ASRock X570 Taichi - 19к), то с процессором(AMD Ryzen 5 3600 OEM - 12,5к) и оперативкой(которая сейчас стоит вообще копьё, планка 16Gb DDR4 3200MHz Crucial - 4,7к), то сумма едва доходит до 600 у.е.  И это цены тупо из Регарда. Кому нужно сможет наверняка найти и дешевле. Почётный спонсор C.O.R.E.
Cats Rules The Game
Группа:
Фактор
Регистрация: 2013-04-21
Сообщений: 1300 Любимые CRPG: Fallout 1-2, Infinity Engine games, Might & Magic
|
|
Цитата silmor_senedlen ( ) Игровые графики я даже не смотрел - ибо не интересует. А вот в обработке и кодировании разница довольно существенная там многопоток решает. прирост линейный. в эн раз больше ядер- в эн раз выше производительность. но это-то как раз очень специфичные требования, которые критичны для 0.01% пользователей. опять же, если сильно нужна производительность в этом сегменте, то речь не про ПК, а про серверное железо уже. Ксеоны, тонны регистровой памяти, профессиональные видеокарты, вот это вот всё. подавляющему же большинсту людей которые до сих пор сидят на 2600к это...ну мягко говоря разве что даром нужно. Иначе бы они обновили железо уже четырежды, а то и все пять раз. Просто через каждое новое поколение, ради прироста в 10%. И когда я говорю "нужно" я имею в виду что они на этом деньги зарабатывают и эти вложения окупаются максимум за месяц. Если не окупаются- это уже выходит за рамки "нужно" и переходит в "можно" и "хочется" Цитата silmor_senedlen ( ) планка 16Gb DDR4 3200MHz Crucial - 4,7к это дёшево? О_о 4 планки- 20тка, мать двадцатка, процессор (давайте уж будем держаться одной платформы, преемник 2600к сегодня в маркетинговом сегменте- 9700к)- 25, мне вообще не ясно что в тестировании делает такой же древний 47й рядом с современными райзенами и почему нет 9700 (к вопросу о методологии этого тестирования), чтобы рязани новые на фоне интелов новых не сильно проваливались? Группа:
Неймер
Регистрация: 2016-05-07
Сообщений: 944 Любимые CRPG: Fallout 1-2,Planescape,Dark Messiah,NWN,Arcanum.
|
|
# 2841 | | silmor_senedlen
Цитата Khael ( ) в эн раз больше ядер- в эн раз выше производительность. но это-то как раз очень специфичные требования, которые критичны для 0.01% пользователей Смешались в кучу - кони, люди... Мы сейчас что, и домохозяек с офисным планктоном рассматриваем? Обработкой уж видео сейчас кто только не занимается. А для геймеров, которые хотя в самые ресурсоёмкие шутаны играть, PCIe второго поколения вполне может быть бутылочным горлышком. Для некоторые GPGPU вычислений это также отмечалось. И нет, не каждому нужны Xeon с четвертью ТБ RAM. Как раз таки последние AMD(не HEDT) могут уже адресовать 64 или даже 128 GB RAM. Intel в десктопном сегменте наверно тоже, но конфигурация на них будет на порядок дороже. Поэтому AMD сейчас реально хороши практически во всех планах. Цитата Khael ( ) это дёшево? О_о За 16GB меньше 5к? Да, это дёшево. В ноябре 2018го я покупал эти же 16GB, но с поддержкой ECC, за 13к. Сейчас мои же планки стоят ~6к, а планка 64GB LRDIMM стоит всего лишь 20к. Теперь и считай. Цитата Khael ( ) 4 планки- 20тка Куда тебе в игровую конфигурацию 64GB? Там в большинстве случае и одной планки хватит на 16. Я что-то начинаю сильно сомневаться в твоих суждениях. Раньше было больше объективности, а теперь только одни эмоции Почётный спонсор C.O.R.E.
Cats Rules The Game
Группа:
Фактор
Регистрация: 2013-04-21
Сообщений: 1300 Любимые CRPG: Fallout 1-2, Infinity Engine games, Might & Magic
|
|
Цитата silmor_senedlen ( ) Поэтому AMD сейчас реально хороши практически во всех планах. АМД неплохи, как бюджетный вариант, как раз если речь о людях, которые желают почти как у богатых, но ощутимо дешевле. Если нужна голая производительность- он всё ещё далеко позади Интела. Хотя в последних поколелениях этот разрыв уже ощутимо сократился, и я считаю что это хорошо, интел зажрался. Но без оглядки на деньги (случай хоть и не мой, но не совсем вакуумно-сферический), я бы брал именно его. Цитата silmor_senedlen ( ) Куда тебе в игровую конфигурацию 64GB? ну...тут как посмотреть. 16 у меня сейчас под завязку, и в ряде игровых проектов именно 16гб уже уже ставят как минимально необходимые, без игр один браузер и система 6-8. 32 уже хороший тон как нижняя планка для игрового ПК, 64- перестраховка и "про запас", я когда свой комп собирал, больше 8 у меня никогда занято не было, а поставил сразу 16. Сейчас вот 16 уже бывает не хватать, даже без апгрейда карты-цп от ещё 16 не отказался б, по сути пока что это единственно обьективная причина апнуть платформу. Да и от видяхи поновее тоже. А вот камень меня полностью устраивает Добавлено (21.01.2020, 09:14) --------------------------------------------- Цитата silmor_senedlen ( ) а теперь только одни эмоции ПС. ну и на счёт эмоций- мне-то они в обсуждении на форуме как раз вполне позволительны. меня тригерит непрофессионализм и смещение акцентов в статье на форуме, якобы серьёзном и якобы техническом. Сравнение изначально с нарушением методологии, некорректным подбором кандидатов и методики, плюс выводы хм, как раз с эмоциями и в тоне, который очень далёк от нейтрального и обьективного. Что не в комментариях и частном диалоге, а вполне себе целой такой статье, уже вызывает вопросы. И вопросы простые. Первый и главный-кому это выгодно (меня очень хорошо учили в школе задавать его всегда, вот и задаю). Вопросы не столько к содержанию, сколько к форме. Очень уж явно прослеживается маркетинговый оттенок. Даже если вам лично это кажется смешным. Группа:
Неймер
Регистрация: 2016-05-07
Сообщений: 944 Любимые CRPG: Fallout 1-2,Planescape,Dark Messiah,NWN,Arcanum.
|
|
|
|
Цитата Gorthauer ( ) при этом большинство игр так и не научились в многопоточность, используют 1.5 ядра) 2-3. но да, многопоток сегодня не про игори. но не играми едиными, тут я ничего не говорю, есть люди которые вообще не играют, но нуждаются в мощном железе, они его обычно и имеют. Цитата Gorthauer ( ) "ннада срочнА делать апгрейд" воспринимаешь как маркетинговое желание развести тебя на лишние траты. экономика потребления на этом работает. искуственное устаревание (вспомнить только несколько патчей под шиндоус которые снижали производительность на 10-20% у старых ЦП под предлогом борьбы с уязвимостями), маркетинг, следование моде, проплаченные статьи, мнения и обзоры. А по фразе "неужели ты думаешь что АМД кому-то платит за статью?"- конечно думаю. АМД- это куча подразделений и отделов, головная контора может никому не платить, этим занимаются маркетологи и люди которые продвигают продукцию в сети. АМД платит им, а уж они работают непосредственно и с крупными авторитетными ресурсами, и с ютуберами начиная от эн подписчиков на канале и много ещё с кем. Группа:
Неймер
Регистрация: 2016-05-07
Сообщений: 944 Любимые CRPG: Fallout 1-2,Planescape,Dark Messiah,NWN,Arcanum.
|
|
Цитата Khael ( ) искуственное устаревание (вспомнить только несколько патчей под шиндоус которые снижали производительность на 10-20% у старых ЦП под предлогом борьбы с уязвимостями) Ещё можно вспомнить рассказы, как 3 знакомых покупали телевизоры LG, и у всех троих телевизоры посдыхали аккурат через 2недели-1месяц после истечения срока гарантии  Но в случае с компьютерным железом тут все же больше наглый маркетинг. Как сидел с компом 2008года сборки 7 лет до релиза Ведьмака 3 в 2015м, так и уже 5й год с компом 2015года полет нормальный, все новинки идут, и раньше 2021 (nextGen консольки) а может и 2022 менять его смысла не вижу. Чего реально стало быстрее всего нехватать, так это памяти. 6TB винчестер в 2015-2020 это куда меньше чем 1TB винчестер в 2008-2010. Чертовы говнокодеры дюже любят нынче релизить куски говна весом в 60-120 GB вместо нормальной (запакованной) игры, человеческая запаковка файлов в играх превратилась в какое-то "утраченное знание галактических Предтеч". А тут ещё мода на SSD, и наличие этих чертовых SSD в новых консолях (значит загрузки с винчестеров NextGen-игр будут совсем адовые), при том что 1GB на SSD до сих пор стоит в 5-10раз дороже 1GB на винчестере. Вот где зло. |
|
Цитата Gorthauer ( ) релизить куски говна весом в 60-120 GB вместо нормальной (запакованной) игры кинцо много весит. и текстурки для 8к. но кинцо больше. а то и вовсе непакованый пререндер, но он хотя бы идёт даже на пентиуме без проблем (пиллары) Добавлено (10.03.2020, 17:55) Группа:
Неймер
Регистрация: 2016-05-07
Сообщений: 944 Любимые CRPG: Fallout 1-2,Planescape,Dark Messiah,NWN,Arcanum.
|
|
Почётный спонсор C.O.R.E.
Cats Rules The Game
Группа:
Фактор
Регистрация: 2013-04-21
Сообщений: 1300 Любимые CRPG: Fallout 1-2, Infinity Engine games, Might & Magic
|
|
|
|
# 2849 | | silmor_senedlen
По мамкам на X570 ничего сказать не могу, но так как особых требований у тебя нет(разгон или какая-нибудь встроенная Wi-Fi-адаптер), то полагаю выбирать нужно лишь по количеству нужных тебе внутренних и внешних разъёмов/портов + цены приобретения.
Судя по выбору, все озвученные компоненты ты смотрел на 3Dnews? Если да, то собственно все возможные нюансы там уже описаны(по части материнки). Вопрос эргономики и возможности установки габаритных компонентов(башенный кулер или какая-нибудь монструозный GPU). Но раз в статье они пишут что использовали Noctua NH-D15, то боятся в плане апгрейда кулера не стоит. Стоковый кулер определённо потянет процессор с которым он идёт в комплекте, если конечно не разгонять проц. Тоже самое можно сказать и про БП: 650W более чем будет достаточно, даже если ты поставишь какой-нибудь GF Titan. А Seasonic очень хорошо зарекомендовавшая себя фирма, так что в плане качества можно не беспокоится. Ну и результат теста в обзоре это вполне подтверждает. Почётный спонсор C.O.R.E.
Cats Rules The Game
Группа:
Фактор
Регистрация: 2013-04-21
Сообщений: 1300 Любимые CRPG: Fallout 1-2, Infinity Engine games, Might & Magic
|
|
|
| |||