Dota 2 (страница 4)
   | |
| Модератор форума: Товарищ |
| Форум Беседка Beyond RPG Dota 2 (Рошан тебя любит) |
| Dota 2 |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Смотрю тут матчи интернешенала и аж самому захотелось поиграть. Вот только после LoL будет дико неудобно, ибо игры очень разные, хоть и конкуренты. Есть какой-нибудь хороший гайд на русском языке по самым основам - объекты на карте, основы фарма, лес, сборки, статы героев, билды, роли, игра на линии, баффы и прочая. А то тут даже сплит-пуш и забирание вышек от Лиги Легенд отличается - смотрел первую игру Team Secret и IG и сильно недоумевал, почему они снесли 2-е вышки и потом минут десять не решались забраться на высоту и попытаться осадить 3-и вышки.
А ещё они практически не дрались 5 на 5, что для меня вообще дико выглядит. Цитата Arrid (  )Заметил еще одну особенность - азиаты буквально гнобят карту и соперников вардами, они видят все. А наши и европейцы почему-то болт на все это забивают и часто платятся за это же. Забавно, что в той же Лиге Легенд ситуация точно такая же. Там, правда, вардов всё равно много больше. |
|
Цитата Crashwall ( )снесли 2-е вышки и потом минут десять не решались забраться на высоту и попытаться осадить 3-и вышки. |
|
|
|
|
|
Цитата Hohenheim ( )Китайцы еще бабки-то не забирают нормально: в прошлом году их не отходя от кассы посчитали, они половину суммы за это оставили в США. |
|
|
|
Crashwall - не надо тебе этого счастья. Чтобы понять хотя бы базовую механику надо провести с мобами часиков 20 минимум, по гайдам ты мало чего поймешь.
Я уже молчу про 100 с лишним героев, чтобы не сливать игры надо знать хотя бы приблизительно на что каждый из них способен. Добавлено (08.08.2015, 05:12) --------------------------------------------- Цитата Arrid ( )Возможно азиаты и достойны больше всех остальных этих денег, потому что пашут как роботы, но их количество просто не оставляет шанса остальным командам. Самое забавное что пригласили китайцев и западников примерно поровну сперва. Но вот участник текущего финала пробился через квалификацию и вынес всех со счетом 2-0. Собственно, все в этом году ставили на Сикретов (европейцев), но их подвела недооценка соперника. Они до Инта всех вперед ногами выносили, а тут зазанались. |
|
Цитата Aurum8 ( )Пожалуй, самый хороший гайд, что я читал - это вот. Спасибо. Цитата Hohenheim ( )Потому что на высоте у защищающихся преимущество имеется какое-никакое. Зайдешь ты такой к ним на базу, тебе ломают лицо, отстающие поднимаются в опыте и деньгах (нынче стоимость вознаграждения строится на разнице стоимости купленных шмоток у тебя и противника, не считая там каких-то еще коэффициентов и множителей) - тут игра может и перевернуться. Китайцам такой возможности давать нельзя ни в коем случае. А запушить линию, собрать пачку крипов и вместе с ней подняться нельзя? Ну там, тебя бьют, то ты отходишь и крипы бьют вышку, а если их бьют, то ты бьёшь вышку. Такое в доте не работает? Цитата Arrid ( )Чтобы понять хотя бы базовую механику надо провести с мобами часиков 20 минимум, по гайдам ты мало чего поймешь. Всё настолько плохо? Что там такого сложного? И, говорят, есть же песочница в доте, или это только в Reborn? Цитата Arrid ( )Я уже молчу про 100 с лишним героев, чтобы не сливать игры надо знать хотя бы приблизительно на что каждый из них способен. Ну, в LoL их около 120-ти и я знаю почти все их способности. Может быть без деталей, но в общих чертах точно. В доте, правда, запоминать почему то сложнее. |
|
# 164 | | JackOfShadows
Цитата Crashwall ( )Всё настолько плохо? Что там такого сложного? И, говорят, есть же песочница в доте, или это только в Reborn? Это как сыграть в CS вот сегодня в первый раз и думать о том, чтобы играть наравне с людьми, которые гоняют в него ~10 лет. Или взять любой ирлшный вид спорта. Это реально, но нужно потратить огромное кол-во времени и усилий. Просмотр стримов, видео, чтение статей по механике (без знания множества нюансов невозможно играть сильно, ладно хоть во 2-й доте многие вещи стали прозрачнее). Еще лучше иметь "под рукой" человека, который играет давно и очень хорошо. Просто играть на низшем уровне с такими же новичками имхо, интереса 0. Я лично получал кайф от игры в доту только в двух случаях: а) это паб и я иду со счетом что-нибудь типа 15-1 на кэрри герое, б) я со своей командой играю в тсе в том же пабе но против сильных, либо в турнире. |
|
Цитата Crashwall ( )А запушить линию, собрать пачку крипов и вместе с ней подняться нельзя? Чтобы подняться наверняка, надо срезать 1-2 героев до этого. Это их хотя бы вынудит выкупиться, если они обладают соотв. суммой. Выкупаются, ты соотв. опять отходишь, потому что лишил их денег и повесил дебафф. И так пока не сбрил кор-героя, либо не вынудил их идти в наступление. Если в той игре был носорог или виверна, то любой кучный заход на хг представит последствия в виде таверны. В случае с последней, героя, попавшего под ее ульту, убьют свои же товарищи, а те еще и от противника окуклятся. Если верить сайту турнира, то запускаются обучающие трансляции (на квалификации в прошлом году они были, сам видел), сходи да погляди. Сегодня последний день мероприятия. |
|
Цитата JackOfShadows ( )Еще лучше иметь "под рукой" человека, который играет давно и очень хорошо. Ему лень со мной играть  Цитата JackOfShadows ( )я со своей командой играю в тсе Вот мне тоже нравится так играть - когда в первый раз начинал играть в дотку вторую, так и было. Но потом все разбежались, а мне стало скучно и игру я бросил... Цитата JackOfShadows ( )Это реально, но нужно потратить огромное кол-во времени и усилий. Я всё ещё не понимаю что может быть сложного в механике добивания крипов. Другое дело, если говорить о игре на линии в целом - помниться когда в первый раз пытался зайти в доту, мне там рассказывали и о стопании крипов, и об отводе их в лес на лагерь крипов (или наоборот?) и так далее. Да, я понимаю что сходу у меня хорошо не получится. Но для того есть sandbox и низкоуровневые соперники. Для моего уровня они вполне сойдут (другое дело, когда твоё понимание игры уже на достаточном уровне, но при этом ты застрял на низком mmr, где все твои знания никак тебе не помогут, ибо все раки и выбрасывают игру на 10 раз в 5 минут. У меня сейчас в LoL такое, потому он мне и поднадоел). |
|
Цитата Всё настолько плохо? Что там такого сложного? И, говорят, есть же песочница в доте, или это только в Reborn? Паб сам по себе ниже 5к ммр - это YOLOOOO. А паб для новчиков - это сон наркомана обдолбанного пончиками с изюмом и орущего YOLOOO вместо храпа. Добавлено (08.08.2015, 12:20) Цитата Crashwall ( )Я всё ещё не понимаю что может быть сложного в механике добивания крипов. Ничего. Цитата Crashwall ( )Для моего уровня они вполне сойдут (другое дело, когда твоё понимание игры уже на достаточном уровне, но при этом ты застрял на низком mmr, где все твои знания никак тебе не помогут, ибо все раки и выбрасывают игру на 10 раз в 5 минут. У меня сейчас в LoL такое, потому он мне и поднадоел). Поэтому до 3-4к нужно хотя бы играть с 2-3 друзьями, чтобы не провалиться в тьмутараканские пучины. Хотя я рейтинговые игры крайне редко играл, там слишком все сурьезно. |
|
# 168 | | JackOfShadows
Цитата Crashwall ( )Я всё ещё не понимаю что может быть сложного в механике добивания крипов. В самой механике ничего, просто чуток руку набить и всё. Но речь ведь не об этом, а о том как выжимать максимальный GPM исходя из игровой ситуации. |
|
Цитата Arrid ( )Поэтому до 3-4к нужно хотя бы играть с 2-3 друзьями, чтобы не провалиться в тьмутараканские пучины. Цитата Crashwall ( )Но для того есть sandbox и низкоуровневые соперники. Цитата Crashwall ( )Я всё ещё не понимаю что может быть сложного в механике добивания крипов. |
|
Цитата Arrid ( )А паб для новчиков - это сон наркомана обдолбанного пончиками с изюмом и орущего YOLOOO вместо храпа. Ну, я всякое видел. К тому же кнопку Mute никто не отменял. Кстати говоря, хоть в этом плане у близзардовской Heroes of the Storm есть преимущество - за 30 игр на низких уровнях я встретил ровно одного человека, который пытался называть партнёров по команде нубами и пытался быть плохим мальчиком. У него ничего не вышло. В остальном команды были на удивление адекватные, хоть и не скилловые. Все команды. Цитата Arrid ( )Хотя я рейтинговые игры крайне редко играл, там слишком все сурьезно. Этож самый сок  Цитата JackOfShadows ( )Но речь ведь не об этом, а о том как выжимать максимальный GPM исходя из игровой ситуации Я думаю, что если хотя бы чуть-чуть понимать, что к чему, при практике я смогу как-то научиться это делать. Хоть чуть-чуть. Цитата Hohenheim ( )Там песочница для всех одна, если речь идет об обычной игре. Я имел ввиду песочницу, которая кастомная игра - ты настроил параметры игры и ботов и тренируешь какие-то аспекты. По крайней мере у меня сложилось ощущение, что в Доте такое есть (после бурной драмы по поводу того, что Riot не хочет делать такую фичу в LoL по ОЧЕНЬ надуманной причине). |
|
# 171 | | JackOfShadows
Цитата Crashwall ( )Я всё ещё не понимаю что может быть сложного в механике добивания крипов. Цитата Hohenheim ( )Сложности есть разве что с добиванием своих. Кстати да, совсем забыл про этот нюанс. Добивать чужих крипов легко только если ты на фри-фарме или против совсем беспросветных нубов на линии. Когда ты стоишь против сильных на линии это превращается в настоящий челлендж, не зря на трансляциях следят за крип-статом с самого начала: 9-1 против 5-2, и т.д. |
|
Цитата Crashwall ( )ты настроил параметры игры и ботов и тренируешь какие-то аспекты. Игра с ботами возможна, как и игра команды против ботов. Установи да сам посмотри - далеко лезть не придется. Только все равно команда ботов на 10 минуте соберется толпой и будет давить линии. Плюс, некоторые боты вообще не следят за крипами - и тебе по лицу настучат и в последний момент добьют крипа. В ботах не все персонажи присутствуют, а те, что есть - мерзотные (всякие вайперы с ядовитой атакой, которая продолжительный урон наносит). Это я о сложных/нечестных говорю, на более слабых не стоит тратить сил, разве что на самое первое время. |
|
Цитата Hohenheim ( )Ибо имеются механизмы как закалибровать себя максимально высоко, относительно своей реальной плохой игры. Ну, если ты хороший игрок в любом случае ниже 3,5к не опустишься. Я умудрился 6 проверочных игр вначале сыграть для рейтинга, все слил. Потом добил 4 и сыграл 2 сверху, вышел как раз на 3,5к. Кажется. Или 3,3. Ну что-то такое. Цитата Crashwall ( )К тому же кнопку Mute никто не отменял. Чатик таки важная часть, отключать его зачастую себе же во вред, сколько бы там мамкоебов не обитало. Цитата Crashwall ( )Этож самый сок Сидишь расслабленный и катаешь 1-2 катки в день, большего мне и не надо было. Добавлено (08.08.2015, 13:36) --------------------------------------------- Предлагаю создать команду Коре и  |
|
Цитата Arrid ( )Ну что-то такое. |
|
Цитата Hohenheim ( )Когда только ввели, система смотрела максимально нанесенный тобой урон (о чем узнал сильно позже). Я вроде бы отыграл 5-5 (или 6-4), получил 2850, потому что 2-3 игры на саппорте бегал. Зевсы же могли слить все, но получить заветные 5 тысяч. В командном вообще не пойми как меня посчитали, я осознанно в рейтинговой 3 игры провел. Дык я тоже саппорт, но получил чутка побольше. Видимо пофиксили. Хотя я предпочитаю бегать на Варлоке\ВД\Сайленсере, которые могут местами некисло лицо разбить, может в этом дело. |
|
Цитата Arrid ( )Запилить можно стрим и все будет сразу в одном) Не, есть целый жанр веб-реалити-шоу, когда игроков снимают чуть ли не каждый день по куче часов. Но это только для тех команд, у которых есть общий дом для игроков. |
|
Цитата Hohenheim ( )Сложности есть разве что с добиванием своих.  Группа:
Неймер
Регистрация: 2010-12-22
Сообщений: 57 Любимые CRPG: BGT, Fallout 2, TES3, VtM:B
|
|
|
|
|
|
Цитата Arrid ( )А там вроде как 3 крутых старичков было. Посмотрим, уйдут ли они совсем или в другие команды пойдут. Я хоть и слежу за e-spots не долго, но понимаю, что это очень конкурентная штука. Как только ты начинаешь показывать плохой результат, тебя выкидывают и берут людей из ладдера - их там много. Второй шанс дают очень немногие, и судя по тому, что я слышал, старый состав его исчерпал. Так оно в LoL, так оно в Dota и прочих SC2 (HoTS и Hearthstone ещё слишком молоды, чтобы это видеть). В этом плане, кстати, CS:GO намного лучше - у них там организации не первый десяток лет работают, и люди куда более профессиональные, а потому и управлять командой и кадрами могут лучше. В итоге опыт и умение играть в команде они ценят больше сиюминутной выгоды, и там не так много переходов игроков. Такое можно встретить и в других играх, но это скорее исключения. |
|
Цитата Crashwall ( )Второй шанс дают очень немногие, и судя по тому, что я слышал, старый состав его исчерпал Цитата Crashwall ( )Второй шанс дают очень немногие Далеко за примером ходить не надо - с последнего Инта уже 2 такие команды есть. |
|
Цитата Arrid ( )они просто совершенно потеряли мотивацию и откровенно забили болт на все И зачем таких тогда держать? Если игрок теряет мотивацию и играет по инерции, то его в любом виде спорта как минимум на лавку посадят, а так и просто выгонят. Правда во всяких американских лигах его могут отправить к психологу, вдруг поможет. Но там и суммы совершенно другие. |
|
|
|
Цитата Hohenheim ( )Стратиджик музик соснули. Ну а роспуск навей - ну, это рано или поздно должно было случиться. Жалко, конечно, но зато не обидно смотреть, как они скатываются все ниже. |
|
|
|
Aurum8, шутки про французов и сдаться это почти классика
А если уж на то пошло, то ЛоЛ просто напросто лучше в плане маркетинга ведёт себя. Чемпионат мира последний проходил весь октябрь, и они его провели в 4-х европейских странах: Франции, Англии, Бельгии и Германии. И, естественно, это привлекло внимание, вызвало интерес и его даже показывали по BBC (в России финал по 2x2 показывали, хоть и не в прямом эфире). Да и проще игра, чего уж там, зато веселее. |
|
|
|
Можно, конечно, но я та ещё рачина
И на этой неделе вплоть до воскресенья точно не смогу - у меня вчера сессия началась и я судорожно пытаюсь выкроить хоть какое-то время для своих настольных водилок, куда уж там до компьютера. Ordo Hereticus
Группа:
Фактотум
Регистрация: 2010-12-22
Сообщений: 3097 Любимые CRPG: Baldur's Gate, Fallout: New Vegas, Arcanum
|
|
Цитата Arrid ( )Истинный студент) Ну, как таковое студенчество у меня закончился перед армией когда я диплом в нептуаколледже защитил. А сейчас я заочно добиваю высшее, появляясь в политехе раз в полгода. Ordo Hereticus
Группа:
Фактотум
Регистрация: 2010-12-22
Сообщений: 3097 Любимые CRPG: Baldur's Gate, Fallout: New Vegas, Arcanum
|
|
|
| |||