ПК супротив консолей (страница 11)
   |
| Форум Беседка Оффтопик — Разное ПК супротив консолей (Классика жанра) |
| ПК супротив консолей |
|
Товарищ (Автор темы)
 Спонсор C.O.R.E.
Ктулхе can into сhange!
Группа:
Factotum
Регистрация: 2010-12-22
Репутация: 671
Сообщений: 6942 Любимые CRPG: Exile 3, Uncharted Waters, D&D, M&M, F: New Vegas
|
|
Quote (Unknown @ 04.05.2012, 00:33)  ) То есть, популярность консолей и невостребованность олдскульных тру-рпг - два следствия одной причины. А у Фарго почему-то одно следует из другого. А, то есть на консолях игры для не очень умных? Это как посмотреть: консоли существуют потому, что в них играют недалекие игроки, или недалекие игроки играют, потому что существуют консоли? По-моему, очевидно, что если бы не было консолей, недалекие товарищи или не играли бы вообще в свои "пресс Х ту вин" или бы играли на ПК в то, во что дают. Как в РФ пятнадцать лет назад, например. |
|
Quote (katarn @ 04.05.2012, 02:16) ) Это как посмотреть: консоли существуют потому, что в них играют недалекие игроки, или недалекие игроки играют, потому что существуют консоли?  Quote (katarn @ 04.05.2012, 02:16) ) По-моему, очевидно, что если бы не было консолей, недалекие товарищи или не играли бы вообще в свои "пресс Х ту вин" или бы играли на ПК в то, во что дают. Как в РФ пятнадцать лет назад, например. Пятнадцать (и более) лет назад игры были другими. Были "умные" игры, и были игры, где от игрока требуется, допустим, реакция. Только и те, и другие выглядели так: по экрану бегает нечто, состоящее из жырных пикселей и сражается с врагами, состоящими из таких же жырных пикселей. Не каждому "недалёкому" игроку такое было интересно. Зато современные технологии позволяют достичь очень даже реалистичной графики, на которую приятно смотреть. Игра становится намного понятнее для "недалёкого" игрока, таких игроков становится больше в процентном соотношении, количество таких игр растёт, в том числе, и на пека. |
|
# 503 | | Красные_глаза-кун | 304
Quote (katarn @ 04.05.2012, 02:16) ) "пресс Х ту вин" Since 1972 . Тогда нынешние старпёры были либо слишком йуны , либо вообще не были в планах своих родителей.   YOBAнутое создание
|
|
Quote (Красные_глаза-кун @ 04.05.2012, 16:38) ) Since 1972 . ЩИТО?! Как-то мне Pong не запомнился в таком ключе. |
|
# 505 | | Красные_глаза-кун | 304
Quote (Товарищ @ 04.05.2012, 18:08) ) Как-то мне Pong не запомнился в таком ключе. А теперь потрудитесь вспомнить сколько кнопок/колёсиков у Pong для игры.  YOBAнутое создание
|
|
Quote (Красные_глаза-кун @ 04.05.2012, 18:46) ) сколько кнопок/колёсиков у Pong для игры Вверх-вниз. И что? Ограничения технологии. |
|
|
|
# 508 | | Красные_глаза-кун | 304
Mercutio, ви таки не повеrите ,но у многих консолебrодов есть пека.
YOBAнутое создание
|
|
Консоли в текущем виде учат разработчиков как правильно выжимать из артдиректинга максимум, при минимуме затрат со стороны железа. От того, что Batman AC, что Skirym масштабны, красивы и там еще собственно игра есть ко всему прочему.
Будь это ПК-экзы, получили бы проект на манер Витчера 2, с небольшим количеством корридорных локаций, кривой анимацией, и более-менее универсальной играбельностью только в версии 2.0. BF3, кстати, графически не сильно лучше Крайзиса 2, если речь идет о технологиях. Притом обе игры на хаях летают на низкобюджетном сочетании Phenom X3 AMD 6800, а уж в сетевой игре графит так и вовсе изрядно упрощён в Батлефилде, особенно порезана скорость и плавность анимации в угоду пингу. На ПК невозможно сделать огромный и целный продукт ААА-класса, ибо бета-тест и факапы с драйверами и неконтролируемым обновлением железа могут запросто сорвать разработчикам весь цикл и изрядно раздуть и без того немалые бюджеты. В примерах всё тот же Ведьмак 2, где очевидно контента было заложено куда больше, чем в итоге поляки смогли потянуть. А это ведь в принципе самый сильный экз ПК за год, так как тот же BF3 на консольках продался едва ли не лучше, чем жутко забагованная на старте glorious PC version. Правда в том что проще и дешевле сделать консольную версию и потом подтянуть ее под ПК-стандарты, благо технологической пропасти времен PS2-PC между платформами сейчас нет, нежели угрохать силы и время на тестирование, отладку и переговоры с вендорами железа, чтобы всё равно обосраться на старте и в попыхах собирать консольный порт или мультиплатформерный сиквел. Risen, Witcher 2 и прочие машут ручкой. И прошу снова заметить, что речь идет не о мини-проектах или просто добротных середняках. Мы говорим о сингловых играх, в которых все элементы, включая ассеты (модели, текстуры), музыку, звук, мимику, анимацию, должны быть высочайшего качества. Каким боком ПК для этого выгоднее, особенно с точки зрения отладки процесса производства — великая тайна. |
|
# 512 | | Красные_глаза-кун | 304
Quote (Kreol34 @ 05.05.2012, 00:06) ) благо технологической пропасти времен PS2-PC между платформами сейчас нет У каждой платформы своя архитектура и пропастей никогда не было, потому что все платформы слишком разные, чтобы их тупо сравнивать. YOBAнутое создание
|
|
|
|
# 514 | | Красные_глаза-кун | 304
Quote (Saylone @ 05.05.2012, 03:09) ) Такие показатели, как тактовая частота процессора, видеопамять и прочее сравнить можно, например.  Архитектуры разные. Что толку циферки сравнивать? Вот сравним мы IBM-совместимый пека и мак года 2002, например, по этим показателям. И что мы получим? Сферический МПХ в вакууме. YOBAнутое создание
|
|
Quote (Красные_глаза-кун @ 05.05.2012, 03:23) ) И что мы получим? Сферический МПХ в вакууме. Не знаю, что ты там получишь, но я прекрасно понимаю людей, которые не хотят покупать Geforce 690 не по причине отстутсвия денег, а по причине отсутствия смысла - при тотальном засильи технологически отсталой консольщины нет смысла ничего покупать, тем более за огромные деньги. Миддл пятилетней давности тянет все на максимальных настройках в ФуллХД. Я вот тоже не хотел менять свою Р4870 до тех пор, пока она тупо не сдохла. |
|
# 516 | | Красные_глаза-кун | 304
А Круизис и Ждалкер? Пека экзы с херовой оптимизацией кода во все поля.
YOBAнутое создание
|
|
Quote (Красные_глаза-кун @ 05.05.2012, 06:37) ) А Круизис и Ждалкер? Пека экзы с херовой оптимизацией кода во все поля. NWN 2 забыл. Очень хороший пример. Quote (m00n1ight @ 05.05.2012, 05:11) ) Миддл пятилетней давности тянет все на максимальных настройках в ФуллХД Ватман из города Ахрена, кагбе говорит, что это ЛПП. |
|
# 518 | | Красные_глаза-кун | 304
Quote (Товарищ @ 05.05.2012, 06:58) ) Ватман из города Ахрена, кагбе говорит, что это ЛПП. А ГТА4 сколько кушает видеопамяти в таком режиме? Наверно гига полтора. Как раз топовые видяхи нвидии и амд. YOBAнутое создание
|
|
Quote (Красные_глаза-кун @ 05.05.2012, 07:11) ) ГТА4 сколько кушает видеопамяти в таком режиме? Да, МолотоффЪ! Также и Ватман: Ахрен Асилил, по части ФизИкса требователен неимоверно. |
|
|
|
Quote (Красные_глаза-кун @ 05.05.2012, 07:11) ) А ГТА4 сколько кушает видеопамяти в таком режиме? Наверно гига полтора. Как раз топовые видяхи нвидии и амд. Да ты упоротый. Коносльные порты процессорозависимы - видеопамять там нужна уже даже не во вторую очередь. Пройди, пожалуйста, на madfanboy.com. |
|
# 523 | | Красные_глаза-кун | 304
Quote (Saylone @ 05.05.2012, 16:05) ) Да ты упоротый. NO U Quote (Saylone @ 05.05.2012, 16:05) ) Коносльные порты процессорозависимы - видеопамять там нужна уже даже не во вторую очередь. А антиалиасинг и анизатропную фильтрацию тоже процессор будет выполнять? YOBAнутое создание
|
|
# 525 | | Красные_глаза-кун | 304
Quote (Saylone @ 05.05.2012, 21:22) ) Представь себе да. Графический Т.е. всё таки видеокарта нужна да? YOBAнутое создание
|
|
Quote (Красные_глаза-кун @ 05.05.2012, 23:24) ) Т.е. всё таки видеокарта нужна да? Нужна. Но мощность графического процессора и количество видеопамяти - несколько разные понятия, окда? И к сведению, карточки в консолях ОЧЕНЬ сильно уступают ПК-шным адаптерам. Поэтому кончай уже фанбойствовать - в технологическом плане консоль уступает ПК. |
|
|
|
# 528 | | Красные_глаза-кун | 304
Quote (Saylone @ 06.05.2012, 02:09) ) карточки в консолях А что в консолях тоже есть видеокарты? Quote (m00n1ight @ 06.05.2012, 02:22) ) Но вот дорогущие видюхи в эпоху технологически отсталой мультиплатформы не нужны. Ну и зачем ты тогда карту 4800 серии купил? Добавлено (06.05.2012, 03:34) Quote (m00n1ight @ 06.05.2012, 02:22) ) В Скурим играть шоле? В Арму 2 на максимально высоких настройках. YOBAнутое создание
|
|
# 530 | | vaska_psih | 228
Quote (Красные_глаза-кун @ 06.05.2012, 03:34) ) В Арму 2 на максимально высоких настройках. Quote (m00n1ight @ 06.05.2012, 03:49) ) Говно.  |
|
Василь, Володя не понимает СутиТМ. "Саня! Саня! Отходим! Быстро! Щас накроют!".
|
|
# 533 | | vaska_psih | 228
Quote (m00n1ight @ 06.05.2012, 08:37) ) В сортах говна не разбираюсь.  |
|
# 534 | | Красные_глаза-кун | 304
Quote (m00n1ight @ 06.05.2012, 03:49) ) Этой карточке лет едва ли не больше, чем консолям современным. Если бы. YOBAнутое создание
|
|
Quote (Красные_глаза-кун @ 06.05.2012, 03:34) ) А что в консолях тоже есть видеокарты? НЕТ. НЕТУ, БЛИН. А изображение тебе на твой телек Иисус выводит. То, что карточка встроенная, а не дискретная, не говорит о том, что её нет. Quote (m00n1ight @ 06.05.2012, 03:49) ) Говно. Все верно сказал. Забагованное с кучей битых скриптов говно. |
|
# 537 | | Красные_глаза-кун | 304
Quote (Saylone @ 06.05.2012, 12:37) ) А изображение тебе на твой телек Иисус выводит. Православный, католический или протестантский? Если православный, то надо будет Кириллу об этом быстрее рассказать. Quote (Saylone @ 06.05.2012, 12:37) ) карточка встроенная А какой директ икс поддерживает? Quote (m00n1ight @ 06.05.2012, 14:29) ) Я ее в 2009 году брал, и уже тогда она была далеко не новой, и далеко не топовой. Ну так бабло с пекабродов же надо как-то стричь. Вот и выпускают так часто новое железо. Quote (m00n1ight @ 06.05.2012, 14:29) ) Алсо, сильно разочарую, но брал я ее по причине сгоревшего Г9800. Так Скайрим и на 4670 пойдёт же. YOBAнутое создание
|
|
Quote (Красные_глаза-кун @ 06.05.2012, 17:53) ) Скайрим и на 4670 пойдёт же На 3850 стопудова. |
|
# 539 | | Красные_глаза-кун | 304
Quote (Товарищ @ 06.05.2012, 18:05) ) На 3850 стопудова. 3850>4670 YOBAнутое создание
|
|
# 542 | | Красные_глаза-кун | 304
Quote (m00n1ight @ 06.05.2012, 20:17) ) То есть ты, в конце концов, слился. Давно пора.  Какой, однако, вывод. Только вот пекаброды берут 4870/4890 почему-то. В тайне ото всех поигрывают в "говно" с графоном и кучей битых скриптов, наверно. YOBAнутое создание
|
|
# 544 | | Красные_глаза-кун | 304
Quote (Saylone @ 06.05.2012, 22:39) ) Аналоги есть и консольные, которые запиливаются вместе с прошивкой какбэ. Развивай тему, пожалуйста. YOBAнутое создание
|
|
Quote (Красные_глаза-кун @ 06.05.2012, 22:50) ) Развивай тему, пожалуйста. А зачем мне её развивать? Ежу ясно, что одной железки для вывода на экран картинки недостаточно. Нужны и программы, будь то драйвера или утилиты наподобие Direct'а, которые позволяют реализовывать весь потенциал, заложенный в карточку. Сюда же можно отнести и новомодный PhysX - процессор на карточке может быть установлен, но без софта функционировать не будет. Вот и все пироги. Другое дело, что в консоли все драйвера и утилиты первоначально встроены в прошивку (грубо говоря, этакая консольная ОСь). Я бы не назвал это достоинством консоли (хотя упоротые товарищи наподобие Катарна заявляют, что возня с драйверами утомляет среднестатистического пользователя), ибо обновляется прошивка частенько и зачастую перед тем, как поиграть во что-либо, нужно, правильно - установить новую версию. Причем изменения каждая новая версия привносит чуть менее чем никаких - Sony упорно затыкает дыры, позволяющие воровать игры из Интернета, MS занимается примерно тем же. Вот и всё. |
|
# 546 | | Красные_глаза-кун | 304
Quote (Saylone @ 07.05.2012, 01:14) ) процессор А ещё есть консоли без CPU как такового и для вывода изображения GPU не нужен. YOBAнутое создание
|
|
Quote (Красные_глаза-кун @ 07.05.2012, 01:39) ) А ещё есть консоли без CPU как такового и для вывода изображения GPU не нужен. У таких дисплей прямо к материнке подключен, если речь идёт о портативках. И функцию GPU, блджад, выполняет материнка. Ну или просто схема, она там в гордом одиночестве - как хотите, так и называйте. |
|
|
|
# 549 | | Красные_глаза-кун | 304
Quote (Mercutio @ 07.05.2012, 04:09) ) микропроцессор необходи для работы приставки, в том или ином виде. А как же интегральные схемы в целом? Добавлено (07.05.2012, 04:30) Quote (Saylone @ 07.05.2012, 03:28) ) И функцию GPU, блджад, выполняет материнка. Ну или просто схема, она там в гордом одиночестве - как хотите, так и называйте. Т.е. ты уже отрицаешь свою теорию о дискретных видеокартах в консолях? YOBAнутое создание
|
|
Quote (Красные_глаза-кун @ 07.05.2012, 04:30) ) Т.е. ты уже отрицаешь свою теорию о дискретных видеокартах в консолях? Нет. Не надо перевирать мои слова, окай? Если ты сможешь из схемы PSP выдрать (дискретизировать) тот участок, который отвечает за вывод информации на дисплей, то я признаю свою неправоту. Схема-аналог есть в любом устройстве, даже в, блин, тетрисе. Quote (Красные_глаза-кун @ 07.05.2012, 04:30) ) А как же интегральные схемы в целом? Интегральная схема это и есть процессор, эсли что. |
| |||