Бордель услаждения интеллектуальных страстей — 2 (страница 29)
   |
| Форум Беседка Оффтопик — Разное Бордель услаждения интеллектуальных страстей — 2 (Флудим дальше.) |
| Бордель услаждения интеллектуальных страстей — 2 |
|
ukdouble1
 Люблю чудеса и хочу быть чудом
Группа:
Factol
Регистрация: 2012-04-16
Репутация: 850
Сообщений: 3561 Любимые CRPG: Wizardry, Gothic 1-2, Grimrock, D:OS, AoD, Fallout
|
|
|
|
|
|
# 1404 | | FromLeftShoulder | 469
Цитата The_Interactivist (  ) огрызок с урезанным функционалом игру без надоедливого гринда и тупой гонки со временем ты хотел сказать? Так же как в оригинальный хком из 90х, на фоне которого именно новые хкомы - огрызок с урезанным функционалом с этими уёбищными "2 действия за ход" и "2-3 урона, 1-2 брони", и никакие модификаторы жира на врагах это не поправят. Большинство игроков приходят в игры не страдать, и возможность отключить ненравящиеся им элементы механик для них благо. См.опрос "на какой сложности вы играете", на максимальной играет 20-25%, и это в опросе на данном форуме, где казуалов не так уж и много и люди играют в РПГ. 2/3 играют на "норме", это "хардкор" и "легендарные сложности" - опция, для того меньшинства, которое приходит в игру страдать, это не функционал и механики "по умолчанию", это добавка для людей, которым "мало", приправа для немногих, это как специи в кулинарии. Если ты можешь в борсч насыпать тонну перца и тебе это нравится - это не значит, что по умолчанию в общественной столовке люди будут довольны таким блюдом и его кто-то будет кушать. "Можно сложнее" не равно "нужно сложнее". И давать выбор опций что отключить, а что сделать полегче - это хороший подход, он должен быть в каждой игре. Но если убирать что-то что не нужно почти никому - то это опции хардкора и "легендарной" сложности, большинство игроков их исчезновение даже не заметит.  |
|
Цитата FromLeftShoulder ( ) И давать выбор опций что отключить, а что сделать полегче - это хороший подход, он должен быть в каждой игре. Но если убирать что-то что не нужно почти никому - то это опции хардкора и "легендарной" сложности, большинство игроков их исчезновение даже не заметит. |
|
# 1406 | | The_Interactivist | 313
Цитата FromLeftShoulder ( ) игру без надоедливого гринда и тупой гонки со временем ты хотел сказать? Цитата FromLeftShoulder ( ) Так же как в оригинальный хком из 90х, на фоне которого именно новые хкомы - огрызок с урезанным функционалом Вот тут ты внезапно прав, но это уже другой разговор из серии «эти ваши XCOM Enemy Within/XCOM 2 War of the Chosen жалкие оказуаленные огрызки по сравнению с оригиналами 90-х/OpenXcom и Z-Piratez». Кстати, рекомендую и OpenXcom, и X-Piratez (хотя меня разнобойное оформление подбешивает). И да, оба мода явно не для казуалов и графонодрочеров. Цитата FromLeftShoulder ( ) Большинство игроков приходят в игры не страдать Всегда можно упростить тактику, превратив её в пошаговый ролевой боевичок, но не надо тогда продавать её под ярлыком XCOM/«духовной наследницы XCOM». Тактическая игра (да ещё и со стратегическими элементами) подразумевает определённую тактическую глубину и сложноустроенность, пусть и сильно игрофицированную. А без глубины и сложности получается пшик; ни рыба, ни мясо; для фанатов тактик/стратегий слишком беззубо, для казуалов слишком «душно». Перефразирую Занатара: наверное, вам в другой жанр/поджанр, не надо в тактики играть/делать тактики, не мучайте седалище. Идите в сосалики/MOBA/экстракшн шутеры и прочее. |
|
Цитата FromLeftShoulder ( ) огрызок с урезанным функционалом с этими уёбищными "2 действия за ход" А разве это не успешная попытка пофиксить классическую проблему с огромным преимуществом ровно сидящего на жопе юнита, который все очки действия тратит тупо на атаки? Подход с двумя действиями наконец-то устранил этот адовый дисбаланс, поэтому же и прижилось в индустрии, все оценили пользу. |
|
# 1408 | | The_Interactivist | 313
Цитата realavt ( ) А разве это не успешная попытка пофиксить классическую проблему с огромным преимуществом ровно сидящего на жопе юнита, который все очки действия тратит тупо на атаки? Именно так. Ещё в теме Jagged Alliance 3 прикалывались, что «чувствую себя старым, когда вижу очки действия у бойцов, а не два NU-XCOM действия». |
|
# 1409 | | FromLeftShoulder | 469
Цитата darer333 ( ) А лучше , чтобы сложность была единой для всех игроков) игроки разные, разные люди играют по разным причинам и ценят в играх разные вещи. Единая сложность - это потеря какой-то значимой части аудитории. Игра - коммерческий проект, и её создатели почти всегда руководствуются финансовыми мотивами. Это давно пора понять и принять. Цитата The_Interactivist ( ) Можно ломиться чисто по сюжету чисто по сюжету не получится, ты не сможешь проходить миссии, потому что экипировка и уровень твоих бойцов не соответствуют. В ХКОМ2 довольно много гринда, он просто обязателен для игры. У тебя игровые задачи - захватывать врагов определённого вида и технологии пришельцев, чтобы их исследовать. А задачи миссии - часто "убить всех", даже по выполнении стелс-миссии у тебя часто меняется задача на "убить всех оставшихся врагов". Есть конечно там и стелс-миссии, но они не большинство. Цитата The_Interactivist ( ) XCOM 2 War of the Chosen кстати именно ДЛЦ мне понравились всё же куда больше хком1, который совсем вот трешак. И хком2 додлсишного, который был реально огрызок от огрызка. В вар оф чузен я даже подзалип на пару недель на планшете, тогда как на выходе со второй части совсем уж плевался. Вот прям очень приятная доработка игры получилась. Она такой на релизе должна была быть. Цитата realavt ( ) не успешная нет, не успешная. ранец и ракетомёт в оригинальном хкоме сильно опасным делали сидение на одной позиции. К тому же этой тактикой пользовался и ИИ, при доминировании отряда ГГ на поле он просто становился в зданиях за дверью и ждал...10ходов..20...30..100, пока ты к нему не придёшь - миссия же не закончится. А он в овервоче. Потому нужно было ходить и искать, перебежками и с подстраховкой, это делало миссии очень длинными (зачистка крейсера чужих занимала до 2х часов) и очень рискованными (однажды укрывшийся за дверью говнюк положил половину очень хорошо прокачанного сквада одним выстрелом из плазменного ракетомёта, полтора часа страданий псу под хвост, проигрыш, который уже имеет ощутимый вес даже при наличии функции сейв-лоада в игре). Ну или разваливать дома ракетницами. Во-вторых...политика овервоча прекрасно работает и в хком2, ты просто занимаешь позиции и сидишь ждёшь, выманивая врага под овервоч штурмовиком или разведчиком (ещё этому сильно способствует механика, при которой враги (все враги сразу) ВСЕГДА ходят первыми, как только обнаружен один твой юнит - тут же обнаруживаются все (не обладающие специальными навыками скрытности) и все враги делают свой ход, понятия "инициативы" в игре нет, потому как раз сидеть и выманивать под овервоч - очень заманчивая тактика, особенно когда враг сильнее. А сам концепт "два действия за раунд" никак и ничего не правит. Только лимит ходов на миссию, обычно на миссию в новых хкомах отводится около 10 ходов, даже если это не миссия спасения, что было бы хоть как-то логично, мол не успел спасти - персонаж умер, а даже тупо миссия зачистки. Что тоже просто отвратительное геймдизайнерское решение. Это навязчивое подталкивание в спину в новых хкомах кстати худший и самый раздражающий элемент игры, тебя торопят буквально везде, и в тактических боях, и на глобальной карте, меня лично бесит невероятно, так как я люблю куда более вдумчивый и размеренный геймплей, возможно и не без оглядки на какие-то отдельные таймеры, но не когда эта спешка касается КАЖДОГО элемента. Опять же ни в старых хком, ни в уфо такой спешки не ощущалось даже близко. В общем старые хком - это ОЧЕНЬ долгие, тяжёлые, непредсказуемые миссии на огромных картах с множеством действительно продвинутых тактик по выявлению врага, по зонам обзора, по менеджменту боеприпасов, но с такими же существенными наградами за КАЖДУЮ такую миссию. Новые - это блиц-шахматы, с пяти-десятиминутным таймером, с крохотными микронаградами за отдельную миссию (часто вообще без каких-либо наград), с очень ограниченным тактическим разнообразием, без исчерпания патронов, на куда более скромных картах с куда более скромной разрушаемостью, но зато пока ты в старом делаешь одну, в новом - сделаешь 10-15 миссий. При этом в новом ты можешь создавать jack of all trades из своих юнитов (в рамках их класса, две ветки прокачки можно взять обе и полностью, как таковой выбор прогрессии - лишь в очерёдности взятия перков), а оружие вообще..."винтовки тир1, винтовки тир2, винтовки тир3", следующий тир всегда лучше предыдущего, разнообразие в рамках одного тира отсутствует (хотя тут в ДЛЦ была очень минорная попытка ввести уникальные пушки с уникальными фичами вроде однозарядного гарпуна со станом вместо штурмовой винтовки, но они тоже не избежали линейной прогрессии тиров, к тому же представлены всего в единственном числе, но хоть немного разбавляют общее унылое однообразие, да) |
|
Муха ваяет постапок с жигулёнками и бабами ягами. Вышла дема. Тут вот играют в неё. Бои остались с Тея 2 (имхо, годные).
|
|
# 1411 | | The_Interactivist | 313
Цитата FromLeftShoulder ( ) Единая сложность - это потеря какой-то значимой части аудитории. А почему тогда ни в одной 3D GTA нет настроек сложности? И где регулировка сложности для Sims 1/2/3/4? Во что превратится Dark Souls 1/2/3 или типичный рогалик, если добавить easy mode? То есть дизайнить сложность один раз и для всех без difficulty bloat можно, просто это явно не всем современным разработчикам дано и не под каждый тип игры подходит? Цитата FromLeftShoulder ( ) чисто по сюжету не получится, ты не сможешь проходить миссии, потому что экипировка и уровень твоих бойцов не соответствуют. В ХКОМ2 довольно много гринда, он просто обязателен для игры. У тебя игровые задачи - захватывать врагов определённого вида и технологии пришельцев, чтобы их исследовать. А можно не пороть чушь? Ты в очередной раз спалился на том, что играл по ютубу или одним глазом/с пятого на десятое. В XCOM 2 WotC даже ачив есть "Exquisite Timing", когда надо на сложности Commander+ (то есть на тяжёлой, выше неё только легендарка) в кратчайший временной срок до 1 июля (в ваниле)/15 июля (в WotC) пролететь по сюжету от начала до конца. Это выполнимо, но ты должен знать игру и не тратить ни одного дня впустую. И врагов захвати, и какие-никакие технологии полутай, коммуникацию на базе построй, всё в сжатый срок, в темпе вальса, тебе просто не дают времени гриндить. Повезло освоить магнитные пушки и сделать их хотя бы несколько перед финалом — считай мегауспех. А иначе пойдёшь в финал со стандартным оружием, как я. В финальном бою часть мобов подстраивается ублюдочным автолевелингом под твоих недокаченных бойцов. Как же я ржал в монитор, когда увидел это на своём последнем прохождении WotC на 100% ачив ран... |
|
# 1412 | | FromLeftShoulder | 469
Цитата The_Interactivist ( ) 3D GTA нет настроек сложности 1- популярный состоявшийся тайтл 2- экшн-шутер-песочница для широчайшей аудитории (шутеры - жанр с самым широким охватом, больше просто не существует, в шутеры играют практически все) 3- низкая изначальная сложность 4- невозможность проиграть (после смерти воскресаешь в больнице) 5- существуют моды, добавляющие опцию "сложности", то есть такая опция тем ни менее востребована игроками, хоть и не предоставляется разработчиком 6- сложность в играх ГТА не постоянная, а динамично изменяемая по мере прокачки и продвижения по сюжету. Цитата The_Interactivist ( ) сложности для Sims 1/2/3/4 В симс от твоих действий зависит не так уж и много) сложность в симс - это игра "для девочек") Цитата The_Interactivist ( ) Во что превратится Dark Souls 1/2/3 сложность соусов - в потере прогресса после смерти, это геймплейная механика. к тому же она сильно надумана, основная "сложность" - в портировании на ПК и кривом управлении и инпут-лаге. Игра куда проще Северанца. Ну и да, слешер-экшн, один из самых популярных жанров, хоть и не настолько как шутер, к тому же для консолей. Цитата The_Interactivist ( ) дизайнить сложность один раз и для всех без difficulty bloat можно, можно играть вися на потолке вниз головой, кто-то так и делает. Но не только лишь все. Потому у 95% игр в индустрии на ПК есть настройка сложности. На консолях - чуть меньше. Отсутствие сложности, сохранения на чекпойнтах и автокамера - это наследие консолей по большему счёту. Цитата The_Interactivist ( ) Ты в очередной раз спалился на том тебе скриншот с планшета кинуть с игрой? :) Цитата The_Interactivist ( ) ты должен знать игру и не тратить ну я такую хуйню, все эти спидраны, эксплойты, метагейм и ачивкодрочево за "игру" вообще не считаю и во внимание не беру, потому что этим дерьмом занимается 0.0001% долбоёбов и стримеров. То есть их масса в общем количестве игроков исчезающе мала и говорить об этом как о какой-то пусть и не мейнстримной, но норме - это просто глупость. Как я когда-то приводил в пример - Дум проходится без единого выстрела, это не значит, что он не является корридорным шутером и в нём не смысл всей игры в убийстве врагов. |
|
Цитата FromLeftShoulder ( ) игроки разные, разные люди играют по разным причинам и ценят в играх разные вещи. Единая сложность - это потеря какой-то значимой части аудитории. Игра - коммерческий проект, и её создатели почти всегда руководствуются финансовыми мотивами. Это давно пора понять и принять. Элден Ринг каким-то образом без настроек сложности продал 30 же миллионов копий и взял GOTY. |
|
# 1414 | | FromLeftShoulder | 469
Цитата darer333 ( ) Элден Ринг Пссс...плэй стейшн ;) У консолей исторически беда с настройками...да пожалуй всего. |
|
Цитата darer333 ( ) Элден Ринг каким-то образом без настроек сложности продал 30 же миллионов копий и взял GOTY. У Элден Ринга был маркетинг поистине шизофреничного масштаба, равного которому игровая индустрия ни знала до того, и вряд ли узнает еще раз после - поэтому этой шизой зацепило настолько огромное количество мимокрокодилов, ВРЕМЕННО удвоившее собой уже сформировавшуюся аудиторию сосаликов. Что интересно, сам Миядзаки это явно прекрасно понимает (таких продаж у Фромов уже не будет никогда), и вместо казалось было логичного закрепления успеха, предпочитает уйти на более безопасные рубежи, делая несколько мелких проектов. Добавлено (2025-08-20, 17:47) Цитата FromLeftShoulder ( ) А сам концепт "два действия за раунд" никак и ничего не правит. Я о ситуации, когда засевший в засаде инопланетянин в свой ход делает пять выстрелов подряд из условной ракетницы. Не об овервотче. |
|
# 1417 | | FromLeftShoulder | 469
Цитата realavt ( ) засевший в засаде инопланетянин в свой ход делает пять выстрелов подряд в опенхкоме такого не припомню, а в оригинал играл ну прям слишком давно всё же) |
|
Цитата realavt ( ) засевший в засаде инопланетянин в свой ход делает пять выстрелов подряд из условной ракетницы. Это может быть только две очереди (и тогда выстрелов 6). На пять одиночных у аленей очков нет, там всё было по честноку. |
|
Цитата ukdouble1 ( ) Это может быть только две очереди (и тогда выстрелов 6). На пять одиночных у аленей очков нет, там всё было по честноку. Ну я просто к тому, что нововведенное ограничение по действиям не даёт юниту превратиться в стационарную турель со слишком уж большим преимуществом против движущихся врагов. |
|
# 1420 | | FromLeftShoulder | 469
Цитата ukdouble1 ( ) и. Вышла дема. Тут вот играют в неё. кстати глянул, двойственное впечатление. такой лютый junkpunk под медитативно-расслабляющий, но совершенно не подходящий игровому миру саундтрек) посмотрим что у них получится, но Тэя 2 точно была лучше, это уже сейчас можно с уверенностью утверждать. Цитата realavt ( ) не даёт юниту даёт, там есть перки на выстрелы до последней железки в магазине. у снайпера вроде овервоч на всю обойму, который только перезарядка останавливает, плюс череда убийств из пистолета, безостановочная (пока он убивает врага одним выстрелом, против зомбаков - просто имба). у пулемётчика - длинная очередь на расплав ствола. А вот в оригинале из 90х я как раз такой проблемы и не помню |
|
В одной кооперативной стрелялке мы обмазываемся модами, потому что базовая игра давно стала слишком простой.
Повышаем количество врагов, урон, скорость, делаем агрессивнее их поведение, понижаем интервал спавна. Знаете, каких модов у нас нет? Ещё больше жуков! Ещё больше классов! Ещё больше пушек! Нам, играчкам, хватает возможностей базовой игры. Цитата realavt ( ) успешная попытка пофиксить классическую проблему |
|
Цитата FromLeftShoulder ( ) там есть перки на выстрелы до последней железки в магазине. у снайпера вроде овервоч на всю обойму, который только перезарядка останавливает, плюс череда убийств из пистолета, безостановочная (пока он убивает врага одним выстрелом, против зомбаков - просто имба). у пулемётчика - длинная очередь на расплав ствола. То есть то, что было доступно буквально каждому юниту в оригинале прям со старта (и выглядело странным перекосом), теперь стало особыми способностями для отдельных классов, которые еще нужно заслужить? Вроде недурственное решение. Чем-то напомнило боёвку в тактическом сериале Front Mission - там тоже есть ограничения на количества действий за ход, но при этом можно заполучить перки на дополнительный урон и дополнительные атаки (правда, активируемые рандомно). |
|
# 1423 | | FromLeftShoulder | 469
Цитата realavt ( ) было доступно буквально каждому юниту в оригинале прям со старта не было в оригинале такого) 2-3 выстрела за ход и всё) Цитата realavt ( ) для отдельных классов для всех классов, возможно кроме медика и псионика, у медика в ветке хакера правда есть перехват управления роботов, можно удалённо захватывать вражеских танков и воевать ими же с врагом) у штурмовика тоже есть перк типа "смерть с косой", с которым он ходит и тупо убивает всех врагов до которых может дойти за один ход, там вроде бы изначально даётся множитель урона х8 что ли, то есть первым ударом он шотает вообще любого врага, потом за каждого следующего врага понижается, но 3-4х бронированных юнитов убить за ход хватает. Но точно не помню, запомнилось как-то так) Да и перезарядка у этих способностей хода 4 и ограничено количество применений. Впрочем на фоне очень короткий сражений в 10-15 ходов, применять их конечно можно всего 2-3 раза за бой. Зато они настолько имбово-безапилляционны, что как раз никакой тактики и планирования вообще не предполагают, всё сводится к созданию удобных условий для реализации "ульты", чтобы прокачанный юнит в соло в одну каску вынес самых жирных юнитов противника. И вообще вкачанного юнита потерять невероятно сложно, ранение - изи, да, а вот чтобы убили равные по тиру враги - это почти невероятная ситуация. В то время как в старых играх от вражеского ваншота тебя не гарантировала никакая броня и прокачка. |
|
# 1424 | | The_Interactivist | 313
Цитата FromLeftShoulder ( ) ну я такую хуйню, все эти спидраны, эксплойты, метагейм и ачивкодрочево за "игру" вообще не считаю и во внимание не беру, потому что этим дерьмом занимается 0.0001% долбоёбов и стримеров. Ты адекватный вообще? Заявляешь что в XCOM 2 WotC «ты не сможешь проходить миссии, потому что экипировка и уровень твоих бойцов не соответствуют», без гринда никак. Я тебе жирнющий пример с "Exquisite Timing" привёл чисто для того, чтобы показать — всё ок даже с неодетыми и недокаченными бомжами, без какого-либо гринда, игра врагов скалирует. То есть ты выдумал проблему там, где её нет. Причём тут спидраны-эксплойты-метагейм? Алсо ты поставил минус и написал про пример с Думом без единого выстрела. Это твой аргумент? Проорался с тебя. Гасить боссов, подставляя их под дамаг мобов на ультравайленсе — изврат, окей. А где изврат в XCOM 2 WotC, если можно всё пройти хоть на минималке, хоть на командирской без гринда, потому что выравниватель в любом случае щадит тебя? Что-то ты совсем засайлонился, мде. |
|
|
|
# 1426 | | FromLeftShoulder | 469
Цитата Mercutio ( ) можно было с базуки дом или тарелку с пришельцами снести да, ракетомётчик был способен буквально сносить дома до самого фундамента, разрушаемость в игре была куда пижже, и тяжёлое оружие очень сильно решало вопрос укрытий. А ещё было зажигательное. И были разные типы урона и защиты, были звирухи иммунные к конкретному урону, потому подбор боеприпасов и вооружения был отдельной логистической задачей. Ну и конечно же патроны во время миссии могли просто...закончиться. И можно было с земли вражескую пушку подобрать. И любой солдат вне зависимости от класса мог использовать любое оружие, а не этот рак "у пулемётчика только пулемёт, у штурмовика - только дробовик", да и вообще "классов" как таковых не было, была только полоска прокачки конкретного навыка. А ещё не было ебанатизма с оружием ближнего боя, когда в игре по пушки есть мечи и они работают до конца игры наравне с автоматами - это охуенный признак что игру делали долбоёбы и для долбоёбов, просто лакмусовая бумажка) Как сейчас представлю где-то на Донецком направлении атаку мужиков с мечами против БТРов, так не могу перестать в голос ржать. |
|
Цитата FromLeftShoulder ( ) Как сейчас представлю где-то на Донецком направлении атаку мужиков с мечами против БТРов, так не могу перестать в голос ржать. И тем не менее эпизоды, когда какие-нибудь казахи из стелса вырезают ножами тактикульно экипированных укров или натовскую шваль, происходят с завидной регулярностью... |
|
# 1428 | | FromLeftShoulder | 469
Цитата realavt ( ) И тем не менее эпизоды, когда какие-нибудь казахи из стелса вырезают ножами тактикульно экипированных укров или натовскую шваль, происходят с завидной регулярностью... только в сказках. в реальности это невозможно. снять отдельных часовых - ещё ладно, допускаю, но ИРЛ никто такой хуйнёй не страдает, есть Вал, есть ПБ, ни один долбоёб (хотя в армии очень много долбоёбов, воевать умные люди вообще редко идут, в лучшем случае там такие среди коммандиров иногда могут встречаться) даже с суперпуперподготовкой и в страшном сне не будет "вырезать" кого-то ножами, в стычке самого лучшего и профессионального ножа и самого дерьмового однозарядного пистолета в руках ребёнка с вероятность 95% победит пистолет. А спящих вообще проще всего гранатами забросать (лучше издалека, например ВОГами). Из многочисленных служивых, с которыми я разговаривал и общался, только дед разве что говорил что пару раз видел применение штык-ножа в 43-45м годах, когда был замес в траншеях у них (передовые немцы уже захватили, он был артиллеристом и до него таки уже пехота дошла) и вот из-за дефицита патронов некоторые использовали примкнутые к "мосинкам" штык-ножи. Те, кому не хватило трофейного "шмайсера". В остальном, реальные участники боевых действий никогда не применями холодняк для убийства. Разве что на гражданке. |
|
|
|
# 1430 | | silmor_senedlen | 346
Цитата realavt ( ) Пара чьих-то критических цитат из древней темы на олдгеймсах: То-то тут мало мнений каких-то долбоёбов из Интернета  А что этим сказать то хотел?   Почётный спонсор C.O.R.E.
Cats Rules The Game
Группа:
Factol
Регистрация: 2013-04-21
Репутация: 346
Сообщений: 1651 Любимые CRPG: Fallout 1-2, Infinity Engine games, Might & Magic
|
|
|
|
Цитата realavt ( ) Чрезмерная сложность Цитата realavt ( ) совершенно скучная - и тупая - система прокачки героев Синергия детектед. |
|
Цитата realavt ( ) Пустой, МЕРТВЕЦКИЙ мир где нет ни одного живого человека, есть лишь тупые объекты неувернно изображающие людей, существующие сами по себе лишь для того чтобы породить очередную бессмысленную фразу в ответ на произнесенное вами ключевое слово. Не ну это в яблочко я считаю  Еще помню как в первый раз находишь там какие-то руины даэлра и такой "Вау, сейчас какой-нибудь артефакт найду, что-то интересное открою". А хуй там, ничего, абсолютно ничего. А потом ты уже десятые находишь и лезть в них абсолютно не хочется. Угадайте почему)) А качатся лучше на грязекрабах, это все знают  Ну про планскейп там просто не зашла, так-то критики особой нет. Не ну философия это конечно такое преувеличение фанатов, никакого Гегеля там со всем его возведенным в абсолют косноязычием в планскейпе нет, и слава богу. А история интересная, не шаблонная, лор интересный и великолепные арты, и эмбиент. Про БГшчку есть доля правды. На начальных-то этапах бои унылы. Заклов нет, расходников нет, скиллов вообще нет, только позиционированием остается играть. Но там мир, лор, атмосфера, интрига - все на уровне. За ММ6 вообще не понял предъявы, может он там куда-не-туда пошел за моря и отлетел от хай-лвл мобов. Это ж та часть где еще скины-фотки с реальных студентов из 90-х, да? Прикольная была помню, все надеялся в лича колдуна превратить, так и не понял можно ли. В пустынях помню там титанов пачками то ли армагеддоном, то ли дождем метеоритным испепелял  |
|
Цитата FromLeftShoulder ( ) в игре была куда пижже Не ну я бы их так в лоб не сравнивал, новые хсомы все таки не ремейк. Они попроще, с озвучкой и анимированными всякими штучками. Это как дисы против героев ну или как ДД против там батлбразерс. Простые, но хорошие. Во втором так еще и накрутили не в ширь, а в глубь. А так-то да, старые два хсома хардкорные в смысле достоверности были. Хех, еще-бы, да там транспортник человек на 20 был, а не эти пять челиков. По началу по три-четыре истребителя на тарелку жирную кидаешь, так это еще базы нужно с умом ставить, чтобы долететь и перехватить. Базы тоже с умом застраивать надо и в нужных местах. |
|
|
|
Цитата realavt ( ) Ютуб подсунул англоязычную рецензию с говорящим названием "The Most INSANE CRPG Ever Made | Wizards & Warriors (2000)", вдруг кому будет любопытно со стороны на эту дичь посмотреть, чтоб самому не страдать. |
|
# 1438 | | Bellerogrim | 144
Цитата realavt ( ) удивляет так это то что к этой игре было сделано столько адд-онов Одна штука. Удивительно. :) Цитата realavt ( ) Клон он и есть - клон. Цитата realavt ( ) Вроде все то же Нет.  Вордюк
|
|
# 1439 | | FromLeftShoulder | 469
Цитата Mercutio ( ) Не ну я бы их так в лоб не сравнивал ну в целом я согласен, что это разные игры (абсолютно) для разной ЦА и с разным вайбом. Но всё же позиционируются как наследники и продолжатели идей серии) Цитата Mercutio ( ) Во втором так еще и накрутили не в ширь, а в глубь. второй мне даже понравился, самое то, как игра на мобилку. для ПК всё же...примитивненько. Ещё и эти сюсюканья для карапузов бесят в бриффингах и роликах. Хочется мрачнухи, безысходности, ощущения того что миру пиздец, у нас ебаное вторжение ссаных пришельцев, боеприпасов нет, еда кончается, люди с ума сходят и мрут как мухи на заданиях, хоть бы какой-то конфликт в комманде, кто-то с разбитым ебалом вместо аккуратной причёски и макияжа, кто-то кого-то нахуй послал за всю игру, кто-то предал или струсил... Нееее, у нас какой-то сраный супергеройский праздник в духе Марвел во все поля, Лига Справедливости против убогих пришельцев. В атмосферу даже простенький Афтермач сумел (самая слабая из УФОшных тактичек, но там реально криповые монстры и ощущение бзсхднсти всю игру), а новые ихкомы обосрались. При чём я бы понял абы они лицензировались на 12+, а у них 17+ рейт у игры, там с дерьмом, кровищей, стронглангвижем можно было во все поля разгуляться. В общем от новых хком у меня горело по множеству причин. О том, что мне лично не нравится в новых хком я могу говорить часам, но...во второй с длц переиграл с удовольствием недавно) Цитата Mercutio ( ) Базы тоже с умом застраивать надо и в нужных местах. база в новом тоже посмешище, да. ПС. пример ОЧЕНЬ грамотной и красивой режиссуры синематиков от тех, кто знает в них толк. Чего-то такого в принципе ожидаешь от любой взрослой и дорогой игры, пусть и развлекательной. Грамотные акценты, неоднозначные типажи героев со своими недостатками, внимание к деталям (сигарета, татуировка, фото и тп), оживляющие персонажей и наделяющие их прошлым (даже если нам о нём не говорят прямо) и характером. Это не обязательно пилить за многоденях в сижиай, это можно так же делать на игровом движке, как в хкомах. Это просто как фильм смотреть интересно. https://youtu.be/9tWZolFbIro |
|
Цитата FromLeftShoulder ( ) Хочется мрачнухи, безысходности, ощущения того что миру пиздец, у нас ебаное вторжение ссаных пришельцев, боеприпасов нет, еда кончается, люди с ума сходят и мрут как мухи на заданиях, хоть бы какой-то конфликт в комманде, кто-то с разбитым ебалом вместо аккуратной причёски и макияжа, кто-то кого-то нахуй послал за всю игру, кто-то предал или струсил... Нееее, у нас какой-то сраный супергеройский праздник в духе Марвел во все поля, Лига Справедливости против убогих пришельцев. Не будет больше такого в поп-культуре, смирись. Чернуха, мрачнуха, готичность - это составляющие девяностых и начала нулевых, сейчас такое не в фаворе. Даже если и присутствует жестокость и расчлененка, то только под маской петросянства и пост-иронии аля дэдпул. |
|
Цитата darer333 ( ) Да там из дичи только сплав реал-тайма и пошага походу. Брэдли видимо взял этот рак из АТБ-шных финалок. Не только - хотя бы одна организация партии и сейвы чего стоят, для меня эти интерфейсные решения как раз самая первейшая дичь. Хотя можно считать это отсылочками к древним РПГ из 80-х. |
|
Цитата realavt ( ) Не только - хотя бы одна организация партии и сейвы чего стоят, для меня эти интерфейсные решения как раз самая первейшая дичь. Хотя можно считать это отсылочками к древним РПГ из 80-х. Я пока еще не готов притрагиваться к заманчивым блобберам и кравлерам, надо выгадать под них настроение и время - когда такое случится, обязательно W&W затрону и посмотрю, что же там еще "неправильного" Брэдли навертел. |
|
# 1443 | | FromLeftShoulder | 469
Цитата darer333 ( ) Не будет больше такого будет. просто редко. по большей части это в индидев переместилось. всякие рэйнворлды, фир-н-хангэ, дарквуд, стигиан, плэжтэйл, зис во оф майн. хотя из нового и крупного был недавно ремейк Резидент Ивла классического, довольно хороший. Хэллблэйд недавно была из мид-сегмента. Но да, комиксоговном засрали не только синематограф, но и геймдев. Впрочем в комиксах тоже ДС есть, не только Марвел. И Пацаны тоже имели успех. |
|
Цитата FromLeftShoulder ( ) всякие рэйнворлды, фир-н-хангэ, дарквуд, стигиан, плэжтэйл, зис во оф майн Цитата FromLeftShoulder ( ) хотя из нового и крупного был недавно ремейк Резидент Ивла классического, То же самое ждёт и ремейк Готики, где уже всрали цветокор и саундтрек, подогнав под "общий стандарт", а голых служанок приодели в лохмотья, чтобы никого не обидеть. Да и Вампир Маскарад тоже не будет таким как поделие Тройки. Цитата FromLeftShoulder ( ) Впрочем в комиксах тоже ДС есть, не только Марвел. Цитата FromLeftShoulder ( ) И Пацаны тоже имели успех. Добавлено (2025-08-26, 13:51) |
|
Цитата darer333 ( ) И если в первом сезоне была еще тяжелая сцена с самолётом Тоже крайне дебильная, кстати - говнюк мог просто продолжать тащить самолёт вперед за переднее шасси, например, работая вместо остановившегося двигателя, и хотя бы попытаться аккуратно посадить его на посадочную полосу. Самолёту крылья-то никто еще не обломал, он всё еще летит. Но нет, почему-то все, включая зрителей, схавали его нелепую отмазку и потом тянули последствия еще несколько сезонов... |
|
Цитата darer333 ( ) обязательно W&W затрону и посмотрю, что же там еще "неправильного" Брэдли навертел. Там надо пати (с учётом смены класса каждым партийцем по несколько раз) в экселе планировать. И бой блевотный (реалтаймовый). Крайне забавны города (их три): это видео, которое крутишь по кругу. Здания выделены масками. Но несмотря ни на что, игра прикольная. Я лично прошёл трижды. |
|
Цитата realavt ( ) Тоже крайне дебильная, кстати - говнюк мог просто продолжать тащить самолёт вперед за переднее шасси, например, работая вместо остановившегося двигателя, и хотя бы попытаться аккуратно посадить его на посадочную полосу. Самолёту крылья-то никто еще не обломал, он всё еще летит. Но нет, почему-то все, включая зрителей, схавали его нелепую отмазку и потом тянули последствия еще несколько сезонов... |
|
Цитата darer333 ( ) Она нужна была, чтобы раскрыть неприглядную сторону суперов, в частности Хоумлендера Я понимаю, зачем она была нужна - я говорю о том, что она крайне дебильная сама по себе. Хоумлендер рассуждает наглядно идиотично, и абсолютно никто ему не возразил "Чувак, да просто тащи самолёт дальше - он же летит, его не нужно снизу поддерживать!", даже перед лицом неминуемой гибели. И походу даже у целевой аудитории вопросов не возникло, мол всё в порядке, ведь иначе никак... Еще из первого сезона запомнился идиотизм с задвижкой на клетке - никто не додумался на неё навесной замок повесить, серьезно?! И за вот эту вот банду кретинов нам предлагается болеть? Опять же, зрителям походу норм, снова схавали. |
|
Цитата realavt ( ) Еще из первого сезона запомнился идиотизм с задвижкой на клетке - никто не додумался на неё навесной замок повесить, серьезно?! И за вот эту вот банду кретинов нам предлагается болеть? Опять же, зрителям походу норм, снова схавали. Все равно в шортсах можно посмотреть хоть что-то интересное (сцены с Хоумлендером и местным кэпом в исполнении Эклза). Так что ничего не потерял. Цитата ukdouble1 ( ) Там надо пати (с учётом смены класса каждым партийцем по несколько раз) в экселе планировать. |
|
Цитата darer333 ( ) Этим козыряют при описании и последних визардрей. Цитата darer333 ( ) не так страшен чёрт, как его малюют. |
| |||